AS Roma: la società

[faro]

hai ragione Jack, fai bene a correggermi

ripiombo quindi nella mia depressione nella certezza che anche dopo questo mercato estivo non sara' cambiato nulla dal punto di vista strutturale e di prospettiva

mi chiedo a cosa serva prendere un DS in queste condizioni se tanto non puo' pensare a costruire ma solo a rattoppare

[bibiroma]

ed anche avere la forza di sostenerli ed aspettarli un annetto, qui all'inizio c'era gia' chi prendeva per il culo l'Atalanta per avere speso 15 mn per una pippa come Koop se non sbaglio

e, sinceramente, mica era sicuro che sarebbe stato in grado di sfondare

Sicuramente Koop è sbocciato lo scorso anno, ma già durante il primo ha dimostrato qualità importanti.
Poi anche ora trovi chi non lo reputa all'altezza perché può non piacere.

[Claudio_asr]

Vabbe ma quest'anno quantomeno non c'è più il transfer balance, gli scorsi due mercati eri sostanzialmente costretto a prendere parametri 0
Però se due anni fa chiedevi al "popolo" se fosse meglio dybala o Koopmeiners, ti dicevano tutti l'argentino

[Jack l'Irlandese]

hai ragione Jack, fai bene a correggermi

ripiombo quindi nella mia depressione nella certezza che anche dopo questo mercato estivo non sara' cambiato nulla dal punto di vista strutturale e di prospettiva

mi chiedo a cosa serva prendere un DS in queste condizioni se tanto non puo' pensare a costruire ma solo a rattoppare

QUEST'ANNO, se ti promuovono per gli ultimi due, uno dei paletti del SA che hai avuti negli ultimi anni, quello della sostituzione dei costi annui, te lo levano.

per cui l'ipotetico Zalewski post conference che ti potevi vendere a 30mln di plusvalenza, QUEST'ANNO lo puoi usare per finanziarti 3 acquisti da 8-10. negli ultimi 2 anni non potevi farlo.

che e` il motivo per cui nella scorsa campagna hai infarcito la rosa di prestiti senza obbligo. perche` sapevi che quello spazio che si libera con le scadenze dei prestiti, DA QUEST'ANNO lo puoi ridistribuire in maniera piu` flessibile.

ma mi fa impazzire che ancora ci si butta sui "potevi fa` cosi` ma hai preferito fa cosa`" quando non si e` capito con che cosa hai dovuto fare i conti.

[Jack l'Irlandese]

Vabbe ma quest'anno quantomeno non c'è più il transfer balance, gli scorsi due mercati eri sostanzialmente costretto a prendere parametri 0
Però se due anni fa chiedevi al "popolo" se fosse meglio dybala o Koopmeiners, ti dicevano tutti l'argentino

ma del popolo 'sti caxxi. nei fatti, la scelta era tra Dybala e un Saponara.

[Jack l'Irlandese]

Sicuramente Koop è sbocciato lo scorso anno, ma già durante il primo ha dimostrato qualità importanti.
Poi anche ora trovi chi non lo reputa all'altezza perché può non piacere.

Koopmeiners andava preso nel 2021 cedendo Veretout, che aveva fatto una stagione farlocca: numeri gonfiati dai rigori, meta` delle partite giocate una merLa, quelle giocate bene fatte con 45 minuti a manetta e fantasma totale per gli altri 45. io ve lo dicevo allora. e Pinto lo aveva praticamente preso eh, Mou voleva tenere Veretout e aggiungere Xhaka (che costava 10-15mln di piu` di quanto aveva detto alla Roma e a Mourinho servisse per prenderlo).

[bibiroma]

ma N-O. noneeeeeeeeee. ancora non s'e` capito, sto fatto????

non si preferisce.

negli ultimi 2 bilanci hai DOVUTO fare cosi` per il settlement agreement.

perche` dovevi, contestualmente:

- recuperare 60mln di plusvalenze per ogni fine giugno
- avevi il paletto dei costi annui, quindi non potevi che ne so` vendere i giocatori da plusvalenza tipo Zalewski l'anno dopo la Conference per reinvestire in altri giocatori da 10-15mln di cartellino, perche` il posto che ti liberava lo Zalewski era il posto che potevi dare a un Missori, non il posto che ti serviva per un Frimpong
- fare una rosa competitiva per provare a entrare in CL.

e sostituire i fine prestito/chi usciva (Mhikitarian, Wijnaldum, ecc.) con p. 0, prestiti e rinnovi di gente che ti poteva far rimanere competitivo senza costo 'liquido' per il cartellino era l'unica soluzione percorribile per farlo.

non si e` preferito, DOVEVI FARE COSI nelle ultime 2 stagioni, mettetevelo in testa.

l'alternativa a prendere Dybala a 0 era prendere Saponara a 0, no Frimpong a 15. L'alternativa a Lukaku in prestito, Petagna in prestito. L'alternativa a Matic a 0 era S. Oliveira a 2mln a fine Agosto.

al massimo il problema che dici tu e` nelle stagioni a cavallo della pandemia, in cui forse avresti dovuto vendere prima (ma ricordiamoci anche che i giocatori con piu` mercato come Zaniolo e Spinazzola ti si sono rotti e non erano quindi vendibili. potevi pero` vendere Veretout e prendere Koopmeiners nel 2021. vendere Ibanez prima. vendere Dzeko a 12 alla Juve e prendere Milik in obbligo condizionato, illo tempore).

ma in quel momento il fpf era sospeso e non si conosceva la natura di quello che avrebbero re-impostato.

Giustissimo, la Roma ha dovuto fare mercato con molti paletti, purtroppo quando si è speso molto e di ingaggio e di trasferimento non sempre siamo stati bravi a prendere il migliore, anzi lo si è toppato.
Al netto delle sciagure occorse, la Roma non ha più puntato al talento ma ad una serie di calciatori che costavano molto e nn avevano caratteristiche utili per questo tipo di società.
Esempio Rui e Smalling li ho sempre considerati due calciatori che pur costando molto non hanno prodotto alla Roma un grande contributo in campo.

[bibiroma]

Koopmeiners andava preso nel 2021 cedendo Veretout, che aveva fatto una stagione farlocca: numeri gonfiati dai rigori, meta` delle partite giocate una merLa, quelle giocate bene fatte con 45 minuti a manetta e fantasma totale per gli altri 45. io ve lo dicevo allora. e Pinto lo aveva praticamente preso eh, Mou voleva tenere Veretout e aggiungere Xhaka (che costava 10-15mln di piu` di quanto aveva detto alla Roma e a Mourinho servisse per prenderlo).

Sono d'accordissimo.

[siamocosì]

Giustissimo, la Roma ha dovuto fare mercato con molti paletti, purtroppo quando si è speso molto e di ingaggio e di trasferimento non sempre siamo stati bravi a prendere il migliore, anzi lo si è toppato.
Al netto delle sciagure occorse, la Roma non ha più puntato al talento ma ad una serie di calciatori che costavano molto e nn avevano caratteristiche utili per questo tipo di società.
Esempio Rui e Smalling li ho sempre considerati due calciatori che pur costando molto non hanno prodotto alla Roma un grande contributo in campo.

Su smalling sono d'accordo ma fonseca ne aveva fatto un mantra. Mancava solo la foto con lo spazio vuoto. Rui per me scelta comprensibile dopo i casini fatti tra olsen lo spagnolo ecc. Hanno voluto uno sicuro e anche grazie a lui abbiamo vinto a tirana

[qixand]

eppure si preferisce dare 5/6 mln a P0 di "nome" (che sono 10-12 mln l'anno) o un tecnico che di mln ne prende qaltrettanti invece di prender gente da 15 mln a 2 netti l'anno (che sono 7 mln l'anno)

sononscelte, e spesso abbiamo dimostrato di andare in una direzione troppo basata sull'effetto, su nome ecc ecc piuttosto che sull'efficiacia e sulla costruzione

ovvio che le risorse sono poche, ma qualcosa si puo' fare se si comincia ad andare nella direzione corretta

Si deve sbagliare meno possibile quando spendi o scegli i giovani, tutto qua.

i Dybala, i Matic, i Paredes ti hanno cmq fatto fare dei bei percorsi in EL, Mikytharian, Rui Patricio o Oliveira t'hanno portato una coppa. Non abbiamo controprove che con tutti ragazzi di belle speranze avresti fatto meglio e avresti un futuro più roseo.

E sono certo che con più soldi da poter spendere, la Roma avrebbe cmq provato a prendere gente da poter tenere qualche anno e crescere.

[Mike Foster]

Koopmeiners andava preso nel 2021 cedendo Veretout, che aveva fatto una stagione farlocca: numeri gonfiati dai rigori, meta` delle partite giocate una merLa, quelle giocate bene fatte con 45 minuti a manetta e fantasma totale per gli altri 45. io ve lo dicevo allora. e Pinto lo aveva praticamente preso eh, Mou voleva tenere Veretout e aggiungere Xhaka (che costava 10-15mln di piu` di quanto aveva detto alla Roma e a Mourinho servisse per prenderlo).

Koopmeiners scelse di giocare la Champions,oltre all' Atalanta lo voleva pure l'Inter.E lo hanno pagato 20 bombe.

[bibiroma]

Koopmeiners scelse di giocare la Champions,oltre all' Atalanta lo voleva pure l'Inter.E lo hanno pagato 20 bombe.

Lo hanno pagato meno, ma è per fare un esempio di un ottimo giocatore a prezzi contenuti.

[Mike Foster]

Lo hanno pagato meno, ma è per fare un esempio di un ottimo giocatore a prezzi contenuti.

Si si certo.

[Jack l'Irlandese]

Koopmeiners scelse di giocare la Champions,oltre all' Atalanta lo voleva pure l'Inter.E lo hanno pagato 20 bombe.

Infatti lo dovevi prendere quando lo avevi in mano a Marzo, Aprile e quando ancora non lo seguivano i club che avrebbero fatto la Champions. N'Dicka lo hai preso da ben prima che diventasse un potenziale obiettivo del Milan. Se no, andava al Milan a fare la CL pure lui.

[skunk18]

Infatti lo dovevi prendere quando lo avevi in mano a Marzo, Aprile e quando ancora non lo seguivano i club che avrebbero fatto la Champions. N'Dicka lo hai preso da ben prima che diventasse un potenziale obiettivo del Milan. Se no, andava al Milan a fare la CL pure lui.

Però perdonami, come mai koop lo dovevi prendere a Marzo o Aprile e Scamacca (anni diversi ok) non potevi rischiare e prenderlo subito? Senza aspettare che te lo soffiassero?
Ho fatto esempi di 2 giocatori finiti sempre all'Atalanta.