La Roma americana

La società, i dirigenti, la storia della Roma
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Re: José Mourinho

Messaggio da ingresso20libero »

antoniocs ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 11:32
Schick c'era già. E comunque alla fine da lui 30 milioni sono rientrati. Se davvero lo compra il Milan ci rientra pure qualche altro milione.
hai ragione, era Salah che quadravo con Schick e Defrel , Allison con Olsen Cristante mamma mia i soldi bruciati



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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

ingresso20libero ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 11:10
ma come fai a paragonare l'Atalanta alla Roma che ha avuto giocatori che hanno vinto Champions League Europea league Mondiale per club da protagonisti appena ceduti, il livello sportivo è anche quello, il fallimento aziendale \sportivo è stata la conseguenza della gestione di quel coglione di Pallotta. La roma la squadra forte l'aveva costruita e smantellata per pagare puntualmente i maglioni di Di Benedetto da Monchi in poi. La Roma se avesse avuto i Friedkin quando aveva Salah ed Allison sicuro non li avrebbe ceduti per prendere prestiti per riempire le barrette delle macchinette di trigoria
Il paragone ci sta, con le dovute proporzioni.
La Roma buona l'ha costruita, ma non ci stanno cazzi, se non vinci, se nemmeno ci vai vicino, un motivo c'è.
Quella Roma aveva sempre tanti calciatori ottimi, ma poi mancava sempre qualcosa. Quando stavano per toccare l'apice li vendeva (te pare normale vendere Alisson dopo una stagione da top? L'anno dopo aver venduto Salah?).

La gestione di Pallotta, e GAC, è tutto la il problema. Se non hai i soldi per investire anche quando hai creato buchi (peraltro creati grazie alla tua politica e ai tuoi errori, perchè prendere Monchi e lasciargli carta bianca come se fosse unico e solo responsabile del mercato e della parte sportiva, è una tua colpa), non vinci. Punto.
Se ogni calciatore buono che prendi lo devi vendere per coprire il buco lasciato da una scelta sbagliata, o da costi di gestione folli, non vinci, punto.

L'Atalanta ha una gestione diversa: sta facendo diventare appetibili calciatori non di nome, Abraham non lo prende, perchè costa troppo. Poi vende e ricomincia. Mantiene un ottimo bilancio, ma non fa il passo più lungo, e quindi non vince.

Il discorso sta tutto la: per vincere devi investire di più, e probabilmente andare sotto. Per vincere una coppetta devi gestire oculatamente i tuoi soldi e saper dare solidità sportiva, creando un gruppo e puntandoci per anni.
La Roma non ha saputo fare ne l'uno ne l'altro, l'Atalanta per ora sicuramente non il primo, il secondo vedremo.
Ultima modifica di qixand il martedì 21 dicembre 2021, 11:49, modificato 1 volta in totale.


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Re: José Mourinho

Messaggio da ingresso20libero »

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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

Claudio_asr ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 11:16
Spero sia così ma la sensazione forte è che un alisson che vede l'offerta del liverpool non lo convinci a restare
in piccolo è la stessa cosa successa a firenze con vlahovic
commisso è uno degli uomini più ricchi del mondo, ma mica l'ha convinto
Fai come ha fatto lotito co Milinkovic Savic.
Se c'è riuscito quer purciaro ce poteva riuscì pure Pallotta.
Ma voleva?

"70 milions for a Goalkeeper ... c'mon..."


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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

Claudio_asr ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 11:29
Ah senza considerare che c'era quella regola assurda del fair play finanziario che ti "costringeva" a vendere ogni anno
Ma se ogni anno la Roma vendeva, e puntualmente l'anno dopo c'era ancora il buco. Di chi era la colpa?
E bada bene, non certo con Monchi e basta. Monchi ha esasperato il concetto creando una voragine, senza controllo tra l'altro, cosa assurda.
Ask Monchi. Ask Monchi sto cazzo. Monchi fino a prova contraria è un tuo dipendente.
Se faccio casini a me il mio responsabile me fa un culo come un secchio, non dice "Ask qixand".


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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

ingresso20libero ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 11:48
ok
Eh, dimmi tu com'è che non ha vinto.
Se faceva sti squadroni, come mai non ha vinto manco la coppa del nonno?
10 anni, 11 allenatori. 11 yes man e pure mezze seghe.
Manco l'originalità di trovare un nome. Sono riusciti a riportare a Roma 3 tecnici in 10 anni. Na cosa ridicola.


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Re: José Mourinho

Messaggio da ingresso20libero »

Tu sei troppo annebbiato dalle radio che senti e dalle tue fisse, sto dicendo quello che dici te sulla gestione della società ma non lo capisci, se parliamo di giocatori la Roma è stata smontata appena costruita nel momento in cui avevi due papabili palloni d'oro in rosa quali Salah ed Allison ed un'ottima squadra ancora intorno e per l'ennesima volta li hai ceduti, a quella Roma servivano 2/3 giocatori per vincere lo scudetto e con tutti gli introiti di quegli anni era possibile farlo, se Pallotta era un coglione che ce posso fa, ma dire che la Roma non aveva costruito una squadra forte è una forzatura, se la Roma che ha preso Monchi e del primo anno di Monchi prima che la smembrasse non era una Roma forte questa di ora che è, il fiorenzuola, sulla scelta di allenatori etc tranne Zeman e Luis enrique a Garcia e Spalletti che gli devo dire, Fonseca è stato una scommessa, un nome nuovo, bella fine che ha fatto, ma ripeto parlare della Gestione Pallotta già col suo nome per me è tempo perso, ha fallito proprio da imprenditore prima che da speculatore quando ha gestito la Roma



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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

ingresso20libero ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 12:02
Tu sei troppo annebbiato dalle radio che senti e dalle tue fisse, sto dicendo quello che dici te sulla gestione della società ma non lo capisci, se parliamo di giocatori la Roma è stata smontata appena costruita nel momento in cui avevi due papabili palloni d'oro in rosa quali Salah ed Allison ed un'ottima squadra ancora intorno e per l'ennesima volta li hai ceduti, a quella Roma servivano 2/3 giocatori per vincere lo scudetto e con tutti gli introiti di quegli anni era possibile farlo, se Pallotta era un coglione che ce posso fa, ma dire che la Roma non aveva costruito una squadra forte è una forzatura, se la Roma che ha preso Monchi e del primo anno di Monchi prima che la smembrasse non era una Roma forte questa di ora che è, il fiorenzuola, sulla scelta di allenatori etc tranne Zeman e Luis enrique a Garcia e Spalletti che gli devo dire, Fonseca è stato una scommessa, un nome nuovo, bella fine che ha fatto, ma ripeto parlare della Gestione Pallotta già col suo nome per me è tempo perso, ha fallito proprio da imprenditore prima che da speculatore quando ha gestito la Roma
No, sei tu che non vuoi capire.

Quella Roma, forte, ma mai abbastanza per vincere, non è un caso: il fatto che prendesse giocatori forti, spendendo e dando stipendi alti, è frutto dei suoi introiti naturali (diritti TV e botteghino, che non dipendono dalla società). Il fatto che non si riuscisse a mantenerla e completarla, o dotarla di un tecnico forte, è colpa del meccanismo stesso messo in atto.

Quindi nulla è casuale.

La Roma di oggi è frutto dell'implosione di quel meccanismo. E se i Friedkin riusciranno a risollevarla, è perchè stanno facendo cose molto diverse. Come ad esempio investire anche avendo debiti e prendere un tecnico vincente.


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Re: José Mourinho

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Re: José Mourinho

Messaggio da LoryAsr98 »

Non mi va di riguardare la discussione, ma avete ragione entrambi, la proprietà era gestita da dei poveri dementi, che hanno smantellato male appena avevano creato una squadra forte(anche se messo in Mano a Di Francesco Immagine), ma è innegabile che la squadra forte era stata creata, a culo, visti i coglioni alla guida, ma era stata creata



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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

LoryAsr98 ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 12:31
Non mi va di riguardare la discussione, ma avete ragione entrambi, la proprietà era gestita da dei poveri dementi, che hanno smantellato male appena avevano creato una squadra forte(anche se messo in Mano a Di Francesco Immagine), ma è innegabile che la squadra forte era stata creata, a culo, visti i coglioni alla guida, ma era stata creata
ma la Roma i soldi gli introita aho, se non sei proprio una capra i giocatori li puoi comprare.
Se offri gli stipendi che offre la Roma i calciatori li prendi.
Poi come tutti i DS Sabatini ha preso quelli forti ma pure tante seghe, solo qua è passato per un dio.
Che poi Monchi abbia fatto peggio non vuol dire che lui sia un dio. E io su Monchi ormai penso molto male...


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Re: José Mourinho

Messaggio da siamocosì »

se cambi mezza squadra ogni anno anche se paradossalmente riuscissi a prendere giocatori sempre più forti non vinceresti comunque un cazzo perchè le squadre si limano non si rivoluzionano. guide stabili e miglioramenti graduali. il sistema sabatini ti porta ad avere giocatori anche fortissimi ma mai una squadra.


topozzi ha scritto:
venerdì 12 maggio 2023, 0:26
a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo

sempre al fianco della squadra e in guerra con i profeti di sventura

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Re: José Mourinho

Messaggio da Will.i.am »

Condivido il concetto ma non capisco perché si continui a chiamarlo sistema-sabatini
Non penso che sabatini fosse contento di vendere ogni anno 2-3 dei migliori

Se la società fosse stata solida e avesse lavorato bene per far crescere i ricavi avremmo potuto costruire nel modo che dici tu

Invece avevamo un clown che non ha mai messo un soldo e che è stato 5 anni senza sponsor sulle maglie

Era il metodo pallotta



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Re: José Mourinho

Messaggio da vecchiocucs »

A mio giudizio le responsabilità vanno divise. Pallotta, come hai giustamente sottolineato, nella fase iniziale, quelle dei grandi investimenti dei primi 3 anni ha messo veramente poco. In altri termini quelle plusvalenze che a partire da Marquino ci hanno fatto vendere quella che avrebbe dovuto essere l'ossatura della squadra futura non avrebbero dovuto mai esserci. Quei buchi di bilancio doveva sanarli lui con aumenti di capitale, non vendendo i nostri migliori prospetti. Dopo 3/4 anni quella squadra avrebbe iniziato a vincere rendendo inutili tanti acquisti sistematici annuali. A Sabatini rimprovero la vagonata di giocatori mediocri comprati alla spara nel mucchio. Poi dovuti cedere magari con minusvalenze ma che hanno soprattutto distratto capitali che avrebbero potuto essere investiti meglio.



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Re: José Mourinho

Messaggio da qixand »

Will.i.am ha scritto:
martedì 21 dicembre 2021, 12:51
Condivido il concetto ma non capisco perché si continui a chiamarlo sistema-sabatini
Non penso che sabatini fosse contento di vendere ogni anno 2-3 dei migliori

Se la società fosse stata solida e avesse lavorato bene per far crescere i ricavi avremmo potuto costruire nel modo che dici tu

Invece avevamo un clown che non ha mai messo un soldo e che è stato 5 anni senza sponsor sulle maglie

Era il metodo pallotta
Secondo me i due si sono trovati. Il sistema era quello voluto da quella società, ma Sabatini ci sguazzava: è uno dal mercato bulimico, comprare tanto per trovare il jolly di cui bearsi personalmente, poco male se vuol dire prendere 10 calciatori a sessione.
Il problema è che al Palermo compri 10 calciatori da poco e uno ti fa fare la megaplusvalenza, alla Roma non puoi presentarti con 10 carneadi, perchè la Roma solo di diritti è la quarta quinta in Italia, quindi poi devi comprare gente a cui devi dare lo stipendione e ai primi errori il meccanismo si inceppa.

Sabatini era quello che al primo goal di Sadiq si bullava del fatto che lo aveva pagato 600 e ora valeva 6 milioni, non che fosse un potenziale calciatore da serie A (e manco lo era).


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