Walter Sabatini

[Claudio_asr]

No guarda, i discorsi ridicoli sono i tuoi. Esistono le categorie, e Sabatini è stato un DS nella media. Punto.
E ora onestamente mi sono veramente stufato di combattere col fan club.

Detto da te però fa molto ridere

[Claudio_asr]

Il ragionamento sulle sole vittorie è pura follia. Il dato della vittoria è importante, ma non dice nulla se non è contestualizzato. Una salvezza raggiunta spendendo 0 in una squadra priva di mezzi e strutture può essere molto più rivelatrice della bravura di un DS di una sequela di vittorie ottenuta in un contesto top dove ti devi impegnare per perdere.

E vale ovviamente non solo per i dirigenti, ma pure per i giocatori, gli allenatori, le società ("eh ma l'Atalanta non vince nulla" e fallacie varie).
Guardare i trofei e basta - attenzione, si devono guardare, ma da soli dicono poco - significa fermarsi a un'analisi superficiale o al più descrivere una realtà matematica. Ma nessuno baserebbe mai una scelta su una contabilità così spicciola. Bisogna guardare quello che c'è sotto caso per caso e cercare di capire chi ha fatto un buon lavoro in base al contesto e alle risorse disponibili e chi no.

Sartori non ha vinto nulla ma è certamente uno dei più bravi DS italiani. Chi contestualizza se ne rende conto.

Esatto. Sono tentativi di semplificare fenomeni complessi, il fatto è che spesso non si è nemmeno consapevoli della fallacia di un processo logico simile e finché lo si fa sul calcio vabbe, alla fine sticavoli, il problema è quando lo si fa anche su tematiche più serie (qui non mi riferisco a nessuno del forum). Ma siamo ot

[Lord_Thara]

Tu scrivi delle cose irricevibili, come ad esempio che Sabatini ha solo venduto quelli buoni e tenuto le scarte. Semplicemente non è vero.

[bibiroma]

Nel 2011, quando arriva Sabatini, le sole passività correnti erano di 105 milioni, quasi 4 volte il valore della rosa. La posizione finanziaria netta è di 55 milioni a debito, il 148% del valore della rosa. Nel 2016 la pfn è 170 milioni a debito pari all'86% del valore della rosa.
Se togliamo dai debiti i soldi che si è fischiato Pallotta come compensi corporate non meglio specificati nei 5 anni di Sabatini, questi scendono ulteriormente e di parecchio. Appro, mettiamoci anche i compensi al cda che era il quarto cda più costoso tra tutte le società italiane.

Purtroppo i bilanci bisogna saperli leggere, non basta leggere la riga dei debiti, e sarebbe anche opportuno familiarizzarsi con il concetto di percentuale.

Grazie per la spiegazione.

[bibiroma]

Io non capisco perché si deve arrivare sempre al tribunale della santa inquisizione.Perche' si deve negare che nessun top club si sia mai affidato a Sabatini?Ha bruciato tantissimi soldi da noi,ci potrà essere qualcuno che non e' convinto?Sennò ve la cantate e sonate da soli.

Nessun tribunale Mike, probabilmente i top club non hanno mai scelto Sabatini per alcuni limiti che sono evidenti anche a noi, molti DS italiani anche bravi non sono mai stati ingaggiati da top club ciò non mina la loro bravura e considerazione.
È un giochetto un po' limitato vedere solo i soldi bruciati, li bruciano anche i DS più bravi vedi Monchi, si dovrebbe analizzare anche il contesto in cui un Ds ha operato e quali erano gli obiettivi e sportivi ed economici della società.
Puoi uno può essere contrario ma su basi solide e non solo perché appartenente ad una proprietà che non va a genio per pregiudizi, non sarà il tuo caso ma di qualcun'altro si, te lo posso assicurare.

[Mike Foster]

Nessun tribunale Mike, probabilmente i top club non hanno mai scelto Sabatini per alcuni limiti che sono evidenti anche a noi, molti DS italiani anche bravi non sono mai stati ingaggiati da top club ciò non mina la loro bravura e considerazione.
È un giochetto un po' limitato vedere solo i soldi bruciati, li bruciano anche i DS più bravi vedi Monchi, si dovrebbe analizzare anche il contesto in cui un Ds ha operato e quali erano gli obiettivi e sportivi ed economici della società.
Puoi uno può essere contrario ma su basi solide e non solo perché appartenente ad una proprietà che non va a genio per pregiudizi, non sarà il tuo caso ma di qualcun'altro si, te lo posso assicurare.

Conosco benissimo il tuo punto di vista,già altre volte avevamo ragionato sull' operato di Sabatini.Il problema che si continua a riscontrare e' comunque sempre lo stesso:appena qualcuno lo critica si scatena la baraonda.

[kawasaki]

appena qualcuno lo critica si scatena la baraonda

Posso migliorare il concetto? "Appena qualcuno lo critica *in base a leggende metropolitane che in massima parte non sono vere quando non assolute falsità* si scatena la baraonda".
Poi lo critico pure io, ma non perché secondo qualche illetterato finanziario avrebbe fatto i debiti.

[Mike Foster]

Posso migliorare il concetto? "Appena qualcuno lo critica *in base a leggende metropolitane che in massima parte non sono vere quando non assolute falsità* si scatena la baraonda".
Poi lo critico pure io, ma non perché secondo qualche illetterato finanziario avrebbe fatto i debiti.

Ce fa sempe litiga' sto fumante.

[siamocosì]

Io dico che se sabatini accettasse di lavorare sotto un dg con competenze calcistiche che abbia l'ultima parola su ogni acquisto sarebbe straordinario. Ma non credo che lui accetterebbe. Dall'inter scappa 2 mesi dopo l'arrivo di marotta

[bibiroma]

Io dico che se sabatini accettasse di lavorare sotto un dg con competenze calcistiche che abbia l'ultima parola su ogni acquisto sarebbe straordinario. Ma non credo che lui accetterebbe. Dall'inter scappa 2 mesi dopo l'arrivo di marotta

Ma non lo accetta nessun Ds.
Forse non hai ben chiaro come si suddividono i compiti in una squadra di calcio.

[siamocosì]

Ma non lo accetta nessun Ds.
Forse non hai ben chiaro come si suddividono i compiti in una squadra di calcio.

Ausilio accetta, giuntoli lo accettava da de laurentis tare lo stesso con lotito

[Cane Maledetto]

Il ragionamento sulle sole vittorie è pura follia. Il dato della vittoria è importante, ma non dice nulla se non è contestualizzato.

Ma infatti sabatini non si critica perché non ha vinto, bensì perché non c'è andato vicino una volta manco per sbaglio in una carriera trentennale.

Se vieni a Roma per fare quello che facevi alla Lazio, al Palermo o al Perugia c'è un proprio un problema alla base.

[kawasaki]

C'è un vecchio (e lungo) articolo su l'ultimo uomo che racconta molto di come era Sabatini, tanto per memoria: https://www.ultimouomo.com/i-tre-atti-di-sabatini/

[Mike Foster]

C'è un vecchio (e lungo) articolo su l'ultimo uomo che racconta molto di come era Sabatini, tanto per memoria: https://www.ultimouomo.com/i-tre-atti-di-sabatini/

Lo conoscevo questo articolo,e' veramente bellissimo.

[siamocosì]

C'è un vecchio (e lungo) articolo su l'ultimo uomo che racconta molto di come era Sabatini, tanto per memoria: https://www.ultimouomo.com/i-tre-atti-di-sabatini/

Da trent’anni a questa parte non faccio altro che parlare di calcio e comprare sigarette.
Uno che fa citazioni simili è solo da compiangere non da rimpiangere. Mi sono fermato all'incipit.
Per l'autore dell'articolo probabilmente era una cosa fica da riportare