[Serie A] Campionato 2021/22

[Wonderwall]

Certo basta che il "qui e` 10 volte piu` difficile" non diventi la scusa qualunquista e vittimista de lambiente inteso come tifosi, giornalisti, radio, ecc. E` 10 volte piu` difficile perche` qui, come ovunque che non sia Milano o Torino, si e` vinto 10 volte meno. E si e` vinto meno perche` si e` avuta la squadra piu` forte mooooooolto meno spesso. Perche` si e` speso meno. Perche` storicamente a spendere nel calcio italiano sono stati gli imprenditori italiani e stanno a Milano e a Torino. Come e` stato detto, pure in PL, Man City e Chelsea han dovuto muovere gli eserciti di soldi per diventare delle competitor in pianta stabile. Muovi quei soldi li` per 10 anni, vinci 4-5 scudetti grazie a quei soldi, e poi non e` piu` 10 volte piu` difficile, al netto di radio, 'mainagioismo', scudetti d'agosto e tutte queste caxxate qui.

Da noi la pressione è ancora più insostenibile però perché manco quei piccoli trofei che potevi giocarti tranquillamente ti sei mai portato a casa.. vinci almeno un paio di Coppe Italia negli ultimi 10 anni e vedi che l'ambiente, come piace dire a molti, è meno opprimente.
Ecco perché dico che dalla finale di Tirana passerà molto anche del futuro della Roma: disgraziatamente perdessimo pure quella c'è il rischio che si instauri un loop negativo che ti può condizionare mentalmente anche nei prossimi anni, a meno che (ma ci credo poco) vengano presi profili
veramente vincenti alla Falcao o Batistuta che ti cambiano la storia.

[qixand]

per me vi sbagliate sono i soldi ma non sono il fattore principale come dimostrano tutti gli anni psg e city con i loro fallimenti europei. la storia conta molto più dei soldi ad un certo livello. lo ha spegato bene seedorf su prime. a domanda: perchè gli sceicchi non vincono? ha risposto pagano troppo i giocatori e questo toglie stimoli a migliorarsi

Mettiamola così: tanti soldi non ti assicurano di vincere tutto, ma senza soldi vinci un cazzo.

[MatteoAsroma90]

Anche la juventus non vince un cazzo in europa ma in italia gli è venuta l'epicondilite alle braccia a forza de alzà trofei nazionali.

[Jack l'Irlandese]

ma ovvio che sia così. però non succederà mai.

Gia` il fatto che inizi ad esserci un 40% di proprieta` straniere in Serie A e` una cosa che crea delle premesse. Poi affinche` queste vengano sviluppate deve capitare quella giusta.

[Jack l'Irlandese]

per me vi sbagliate sono i soldi ma non sono il fattore principale come dimostrano tutti gli anni psg e city con i loro fallimenti europei. la storia conta molto più dei soldi ad un certo livello. lo ha spegato bene seedorf su prime. a domanda: perchè gli sceicchi non vincono? ha risposto pagano troppo i giocatori e questo toglie stimoli a migliorarsi

Stiamo parlando di vittorie in ambito nazionale.

[Wonderwall]

Gia` il fatto che inizi ad esserci un 40% di proprieta` straniere in Serie A e` una cosa che crea delle premesse. Poi affinche` queste vengano sviluppate deve capitare quella giusta.

Da noi arrivano le proprietà straniere di serie B.
Quando mai abbiamo sentito un fondo come quello che si è preso il Newcastle interessato ad un club italiano?
La differenza quindi la fa chi viene messo all'interno della società.

[teemu1976]

Che è quello che diceva Austini quando parlava della Juve anni fa, ma eravamo troppo impegnati a insultarlo perché era una difesa della Roma di Baldissoni.

Ma tu prendi il Milan paro paro di quest'anno e mettilo alla Roma, squadra, allenatore e dirigenti. Lo scudetto non lo vincono.

E non sto parlando di favori arbitrali ecc; ma di ambiente, di abitudine in non cadere negli eccessi da una parte e dall'altra, di una stampa che rema tutta dalla stessa parte, di una piazza che è abituata a vincere.

Alle altre squadre al di fuori di Juve, Milan e Inter è impossibile avere questo, perché per 100 anni hanno avuto meno delle briciole, asfissiate dal potere economico degli industriali che avevano le strisciate. Ogni ciclo vincente di una Roma, un Napoli, Lazio, Samp (le uniche ad avere cicli vincendo più trofei in diversi anni) è durato solo gli anni di quella squadra. Impossibile avere competitività ad alto livello per anni e anni, che non significa vincere ma sapere che tanto prima o poi ritocca a te sicuro.

Per questo sorrido quando leggo di non sveniamoci, prendiamoli giovani, costruiamo. Che vuoi costruire? Come quelle tre non sarai mai, non siamo in Inghilterra (e comunque City e Chelsea per arrivare a spodestare le altre hanno speso il PIL di 3 nazioni), devi quindi provare a costruirti una finestra nella quale poter vincere. Perché poi non sai quando ti ricapita, non rimarrai lì per tanto.

[MatteoAsroma90]

Io del campionato italiano di merda me ne sbatto,preferisco molto di più farmi un nome in europa.Preferisco percorrere la strada di un siviglia che si è stancata di vincere europa league e ogni tanto fa belle figure anche in champions piuttosto che svenarmi e avvilirmi per vincere un cazzo di campionato italiano.Poi se capita una volta ogni tanto per carità rimane sempre bello.Ma io punterei più sull'europa minore come l'europa league,quello deve essere il nostro target.

[Jack l'Irlandese]

Da noi arrivano le proprietà straniere di serie B.
Quando mai abbiamo sentito un fondo come quello che si è preso il Newcastle interessato ad un club italiano?
La differenza quindi la fa chi viene messo all'interno della società.

Ti ho detto - quello per ora e` solo la premessa. Il fatto che non sia tutta la Serie A in mano ad imprenditori italiani gia` e` un passo, perche` se fosse cosi` statisticamente continuano a vincere solo Torino e Milano. Il secondo passo e` che inizino ad entrare proprieta` piu` forti e che la piu` forte venga a Roma.

Ma se 100% delle proprieta` fossero ancora italiane sarebbe proprio certificatamente impossibile per Roma o Napoli o Firenze di vincere piu` di uno scudetto ogni 15 anni.

[Jack l'Irlandese]

Io del campionato italiano di merda me ne sbatto,preferisco molto di più farmi un nome in europa.Preferisco percorrere la strada di un siviglia che si è stancata di vincere europa league e ogni tanto fa belle figure anche in champions piuttosto che svenarmi e avvilirmi per vincere un cazzo di campionato italiano.Poi se capita una volta ogni tanto per carità rimane sempre bello.Ma io punterei più sull'europa minore come l'europa league,quello deve essere il nostro target.

L'Europa pero` sono competizioni a eliminazione diretta e su quelle non puoi programmare. Un campionato di 38 partite ti capitano i torti arbitrali (e noi quest'anno ne sappiamo parecchio) o le partite come sabato con 4 traverse, ma se fai la squadra piu` forte delle 20 che competono lo vinci. Probabilmente, come e` stato detto, a Roma non lo vinci con la squadra tipo il Milan di quest'anno, ma se fai la squadra sostanzialmente piu` forte delle altre 19 tipo l'Inter dello scorso anno, lo vinci anche a Roma.

Fare la squadra piu` forte della coppa europea che disputi e` molto piu` difficile perche` per formula ti puo` scendere uno United o un Barcellona random pure quando fai la Conference un anno, poi in una competizione a eliminazione diretta basta che ti capita la partita con le 4 traverse al momento sbagliato e non ci puoi fare piu` niente.

[MatteoAsroma90]

L'Europa pero` sono competizioni a eliminazione diretta e su quelle non puoi programmare. Un campionato di 38 partite ti capitano i torti arbitrali (e noi quest'anno ne sappiamo parecchio) o le partite come sabato con 4 traverse, ma se fai la squadra piu` forte delle 20 che competono lo vinci. Fare la squadra piu` forte della coppa europea che disputi e` molto piu` difficile perche` per formula ti puo` scendere uno United o un Barcellona random pure quando fai la Conference un anno, poi in una competizione a eliminazione diretta basta che ti capita la partita con le 4 traverse al momento sbagliato e non ci puoi fare piu` niente.

Senz'altro la vittorie delle coppe europee sono un terno al lotto,non c'è una programmazione precisa.Però in questi anni abbiamo dimostrato di essere una squadra molto più a suo agio in europa che nel campionato.Poi ovvio lo sappiamo che il calcio è fatto di situazioni ed episodi,le sliding doors sono all'ordine del giorno,basta una traversa a cambiare il corso di una stagione.

[Wonderwall]

Ti ho detto - quello per ora e` solo la premessa. Il fatto che non sia tutta la Serie A in mano ad imprenditori italiani gia` e` un passo, perche` se fosse cosi` statisticamente continuano a vincere solo Torino e Milano. Il secondo passo e` che inizino ad entrare proprieta` piu` forti e che la piu` forte venga a Roma.

Ma se 100% delle proprieta` fossero ancora italiane sarebbe proprio certificatamente impossibile per Roma o Napoli o Firenze di vincere piu` di uno scudetto ogni 15 anni.

Nell'Inter c'è Zhang ma quello che conta è Marotta, nel Milan c'è Maldini.
Se parli di peso politico quello lo avranno sempre sia che abbiano una proprietà italiana, americana o neozelandese.

[Jack l'Irlandese]

Nell'Inter c'è Zhang ma quello che conta è Marotta, nel Milan c'è Maldini.
Se parli di peso politico quello lo avranno sempre sia che abbiano una proprietà italiana, americana o neozelandese.

No se hai una proprietà che spende tipo City per 5 anni di fila inizi a vincere a manetta e il peso politico lo cambi. Anche quando Sensi e Cragnotti spendevano a fine anni 90 inizio 2000 pure le altre 5 spendevano un boato. Io parlo di uno scenario dove spendi il triplo degli altri ogni anno per 4-5 anni.

[siamocosì]

tranne psg e city credo che la exor sia la proprietà più ricca d'europa

[siamocosì]

No se hai una proprietà che spende tipo City per 5 anni di fila inizi a vincere a manetta e il peso politico lo cambi. Anche quando Sensi e Cragnotti spendevano a fine anni 90 inizio 2000 pure le altre 5 spendevano un boato. Io parlo di uno scenario dove spendi il triplo degli altri ogni anno per 4-5 anni.

fai prima a sperare di vincere il superenalotto