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Re: Monte ingaggi
Inviato: mercoledì 11 settembre 2019, 22:27
da red5788
oswald ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:09
La Roma riconosce uno stipendio superiore ai 2 milioni a diciotto giocatori, il Napoli a nove: esattamente la metà. Trai da questo dato le conclusioni.
Fabian Ruiz ad 1.5 ci starà al massimo per altri 9 mesi, poi almeno 3 netti devi darglieli, come il polacco e come meret.
Il resto è come la lazio, giocatori che non valgono i titolari, forse elmas è valido e già prende quanto ruiz.
Milik prende 2.5 e per rinnovare (ha 2 anni di contratto mi sembra) chiede 4/5 netti, voglio vedè chi vanno a prende a meno di queste cifre sul mercato, voglio vedè quando mertens lo dovranno sostituire chi andranno a prendere, loro sono stati bravi e fortunati a fare un buon mercato prima del caso neymar, non hanno la forza di andare a prendere top giocatori al posti di questi che hanno, lozano è un'eccezione.
Per prendere manolas gl'abbiamo dovuto prendere diawara, noi abbiamo molte più risorse di loro e le spalle coperte da un proprietario che non ha problemi a fare aumenti di capitale.
Re: Monte ingaggi
Inviato: mercoledì 11 settembre 2019, 22:40
da oswald
red5788 ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:27
Per prendere manolas gl'abbiamo dovuto prendere diawara, noi abbiamo molte più risorse di loro
Tanto che ci siamo piegati alle loro condizioni per cederlo entro il 30 giugno. Questo twist manco il 433 dei bei tempi lo faceva.
Re: Monte ingaggi
Inviato: mercoledì 11 settembre 2019, 22:44
da oswald
Tra l'altro, anche se avessimo realmente più risorse, impiegarle male sarebbe un'aggravante, non una nota di merito.
Re: Monte ingaggi
Inviato: mercoledì 11 settembre 2019, 22:54
da red5788
oswald ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:40
Tanto che ci siamo piegati alle loro condizioni per cederlo entro il 30 giugno. Questo twist manco il 433 dei bei tempi lo faceva.
Quello dipende dal fatto che dovevamo chiudere il bilancio entro il 30 giugno.
Per quanto riguarda l'impiego delle risorse, sono d'accordo con te, avere i soldi e buttarli è peggio che non averli.
Ha fatto investire alla società 246 milioni monchi (ho tolto fazio, rui, jesus e peres che non dipendevano da lui ed ho aggiunto il riscatto di cristante), per me gl'unici acquisti utili sono stati:
- Pellegrini 10
- Cristante 26
- Under 15
- Kluivert 18
- Kolarov 5
- Zaniolo 4.5
Praticamente ha buttato quasi 170 milioni di euro in 2 anni, adesso vediamo petrachi quanto riesce a riprendere con i giocatori che ha dato in prestito. E' stato un bagno di sangue.
Re: Monte ingaggi
Inviato: mercoledì 11 settembre 2019, 23:52
da Jack l'Irlandese
oswald ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 17:01
Werner non è roba per noi, Jack, e comunque aveva già un accordo col Bayern. Ha rinnovato con clausola solo per non lasciare il Lipsia senza indennizzo.
ma ti dovevi muovere, prima, molto prima, questo e` ovvio in modo da compensare le inferiori possibilita` con piu` programmazione. andare da lui e convincerlo a Febbraio/Marzo, quando eri ancora in corsa per la CL, quando ancora la facevi, dirgli che quello che aveva fatto Dzeko nell'anno della semi lo avrebbe potuto fare lui, o alle brutte quello che aveva fatto Dzeko nell'anno in cui e` stato capocannoniere di Europa League. dirgli che gli mettevi una clausola per cui alla fine del secondo anno poteva facilmente andare in una big, etc
il problema e` che qui invece di programmare per compensare le possibilita` inferiori, non si programma con la scusa che le possibilita` inferiori lo rendono impossibile
ragionando cosi` Dzeko non era roba per noi, Salah non era roba per noi, Strootman manco. Higuain non sarebbe mai dovuto essere roba per il Napoli e invece ci e` andato. Milinkovic Savic non dovrebbe essere roba per la Lazio da 3 anni e Lukaku non e` roba per l'Inter. e invece nel caso di Salah e Dzeko ecc li hai avuti perche` il ds gia` stava qua, non doveva aspettare giugno per liberarsi e aveva piu` margini di manovra perche` non avevi buttato 250mln in due anni con acquisti sbagliati e alzato il monte ingaggi con molti giocatori non utili alla causa
ma io mi ribellero` sempre alla retorica del "se non lo abbiamo fatto, si vede che non si poteva fare", in un mondo come il calcio e il calciomercato affermare per il migliore dei mondi possibili e` per forza quello che abbiamo davanti agli occhi e` un atto fideistico
Re: Monte ingaggi
Inviato: mercoledì 11 settembre 2019, 23:54
da FinrodFelagund
oswald ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 21:26
Io questo cambiamento non lo percepisco, vedo la rosa piena di giocatori con stipendi da 2-3 milioni netti.
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 0:01
da oswald
Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 23:52
ma ti dovevi muovere prima, molto prima
io mi ribellero` sempre alla retorica del "se non lo abbiamo fatto, si vede che non si poteva fare", in un mondo come il calcio e il calciomercato affermare per il migliore dei mondi possibili e` per forza quello che abbiamo davanti agli occhi e` un atto fideistico
Sono d'accordo sul principio, ma Werner aveva da tempo un accordo col Bayern ed era un giocatore in ascesa fuori dai nostri parametri d'investimento, una situazione diversa rispetto a quelle che hai citato. Dovevi andarci sopra anni prima, non qualche mese fa.
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 8:12
da bibbiena78
Poi non pretendiamo che si possa monitorare tutto il globo terraqueo.
Secondo alcuni di noi Werner andava preso “prima che esplodesse”....cacchio ma prima che si facesse notare non sarebbe stato notabile.
Cioè come AS Roma è auspicabile che tieni sotto controllo il tuo territorio circostante, non quello oltre confine.
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 8:32
da qixand
E per favore evitiamo la favola secondo cui è tutta colpa di Monchi. Quello è arrivato e ha dovuto vendere Alisson e Salah...
Re: Nicolò Zaniolo
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 10:02
da Loryfab
red5788 ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 21:23
Secondo me non funziona, vedrai che pure a napoli saranno costretti a vendere, certi giocatori non rimarranno a lungo a determinate cifre. Se li alzano, saranno costretti come noi a fare plusvalenze.
Il napoli rispetto alla roma, ha avuto la bravura di sbagliare pochi acquisti, ed alcuni dei titolari che ha in rosa, li ha pagati 2 spicci, noi se non facciamo acquisti da 20 milioni minimo mugugnamo, se proviamo ad alzà il tiro, prendiamo sole..
Cmq credo che qualcosa con petrachi cambierà, il fatto che si stia parlando di un aumento di capitale mi fa sperare sull'evitare plusvalenze a giugno prossimo, magari cominciamo a cedere davvero chi vogliamo noi dal prossimo luglio, acquistando giocatori con paramentri più alla nostra portata!
Il Napoli tara l'ingaggio in base anche all'ammortamento.
Quindi dà un ingaggio basso inizialmente, per almeno un paio di anni, se poi il giocatore merita alza l'ingaggio ed allunga il contratto e a quel punto il minore ammortamento compensa l'aumento di ingaggio.
Noi i giocatori li paghiamo tanto e gli diamo importi elevati da subito, ed il costo complessivo annuo è sempre molto alto.
Re: Nicolò Zaniolo
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 10:33
da skotos
Loryfab ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:02
Il Napoli tara l'ingaggio in base anche all'ammortamento.
Quindi dà un ingaggio basso inizialmente, per almeno un paio di anni, se poi il giocatore merita alza l'ingaggio ed allunga il contratto e a quel punto il minore ammortamento compensa l'aumento di ingaggio.
Noi i giocatori li paghiamo tanto e gli diamo importi elevati da subito, ed il costo complessivo annuo è sempre molto alto.
il Napoli fa i magheggi con i diritti di immagine... essù...
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 10:49
da oswald
Il "magheggio", perfettamente legale, consiste nel pagare meno tasse sull'ingaggio lordo perché una parte viene coperta dalla Filmauro grazie alla cessione dei diritti d'immagine (su cui la tassazione è inferiore), ma il compenso totale del calciatore è sempre quello.
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 10:56
da il_noumeno
Ma veramente De Laurentiis pretende la cessione totale da parte dei giocatori dei diritti di immagine. Questo teoricamente dovrebbe alzare l’ingaggio, non abbassarlo, motivo per il quale le trattative di acquisizioni spesso sono lunghissime (tipo Lozano).
Che impicci fanno?
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 10:57
da il_noumeno
oswald ha scritto:Il "magheggio", perfettamente legale, consiste nel pagare meno tasse sull'ingaggio lordo perché una parte viene coperta dalla Filmauro grazie alla cessione dei diritti d'immagine (su cui la tassazione è inferiore), ma il compenso totale del calciatore è sempre quello.
Ah va be’, già m’ero immaginato giri in nero con aziende compiacenti
Re: Monte ingaggi
Inviato: giovedì 12 settembre 2019, 10:59
da oswald
il_noumeno ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:56
Ma veramente De Laurentiis pretende la cessione totale da parte dei giocatori dei diritti di immagine. Questo teoricamente dovrebbe alzare l’ingaggio, non abbassarlo, motivo per il quale le trattative di acquisizioni spesso sono lunghissime (tipo Lozano).
Che impicci fanno?
L'ingaggio riconosciuto al calciatore è più alto perché comprende la cessione dei diritti d'immagine, ma al Napoli conviene perché sui diritti d'immagine la tassazione è inferiore (credo del 70%), quindi preferiscono utilizzare questa formula.