Justin Kluivert

[ColossoDiTotti]

Non è una convinzione mia, te lo dicono le carriere di giocatori come Stoichkov, Bergkamp, Henry, Mendieta che è così.

A parte che tutti questi stavano in Serie A quando era il migliore campionato al mondo, non si può essere definitivi sulla loro adattabilità alla Serie A senza considerare le attenuanti. Henry ha giocato in Serie A 6 mesi a 21 anni in un ruolo non suo, se fosse andato al Milan a fare la seconda punta e gli fosse stato dato più tempo non avrebbe avuto la classe di Henry? Eppure Henry quando giocava contro le italiane non mi ricordo faticasse più di tanto. Stoichkov torna al Barcellona dopo una stagione in Italia e non riprende mica a dominare, la possibilità che non fosse più il giocatore pre-Mondiale quando è arrivato a Parma la concedi? Mendieta i giocatori di quel Valencia hanno tutti raggiunto il top la e non mantenuto le promesse altrove, probabilmente non si è adattato al cambiamento di medico sociale. I gia citati Andre Silva, Gabigol e Pjaca erano giovani ancora tutti da testare, Pjaca ha sofferto una marea di infortuni, Gabigol bisogna capire se è adatto al calcio europeo prima ancora che italiano.

[paolo67]

Che la serie A, anche se non bella, sia un campionato difficile, lo dicono anni ed anni. Molti giocatori forti provenienti da altri campionati, in Italia hanno fallito. Al contrario, quasi tutti gli stranieri che sono passati da noi e poi sono approdati all'estero, sono addirittura migliorati nel rendimento, sono diventati completi.
Un motivo c'è.

[walteradrian]

Tipo, o anche una roba simile al Napoli sarriano.

Forse basta una squadra che non prende due gol contro chiunque come la Roma di Di Francesco e quindi fa una stagione un po' più serena.

[bibiroma]

Che la serie A, anche se non bella, sia un campionato difficile, lo dicono anni ed anni. Molti giocatori forti provenienti da altri campionati, in Italia hanno fallito. Al contrario, quasi tutti gli stranieri che sono passati da noi e poi sono approdati all'estero, sono addirittura migliorati nel rendimento, sono diventati completi.
Un motivo c'è.

jack parlava di giocatori non adatti alla serie A....per me non esistono....o cmq te ne accorgi solo se li porti qui....per dire la juve prende de ligt....e fa male non è che de ligt è una sega o non è adatto alla serie a...perchè uno con quella qualità può giocare anche su marte....si vede che non si è abituato in italia a x cose...che poi il calcio sia diverso tra campionati è vero...ma tutti i giocatori possono giocare qui fino a prova contraria....

[MarcoDaLatina]

jack parlava di giocatori non adatti alla serie A....per me non esistono....o cmq te ne accorgi solo se li porti qui....per dire la juve prende de ligt....e fa male non è che de ligt è una sega o non è adatto alla serie a...perchè uno con quella qualità può giocare anche su marte....si vede che non si è abituato in italia a x cose...che poi il calcio sia diverso tra campionati è vero...ma tutti i giocatori possono giocare qui fino a prova contraria....

Che giocatore pazzesco.
Attualmente lo considero il centrale più forte al mondo (anche guardando l'età).
Cioè, se mi chiedete di scegliere un qualsiasi centrale in tutti i campionati sceglierei lui.

[paolo67]

jack parlava di giocatori non adatti alla serie A....per me non esistono....o cmq te ne accorgi solo se li porti qui....per dire la juve prende de ligt....e fa male non è che de ligt è una sega o non è adatto alla serie a...perchè uno con quella qualità può giocare anche su marte....si vede che non si è abituato in italia a x cose...che poi il calcio sia diverso tra campionati è vero...ma tutti i giocatori possono giocare qui fino a prova contraria....

Sicuramente ma l'intelligenza calcistica in Italia conta tanto, secondo me più che all'estero.

[Jack l'Irlandese]

A parte che tutti questi stavano in Serie A quando era il migliore campionato al mondo, non si può essere definitivi sulla loro adattabilità alla Serie A senza considerare le attenuanti. Henry ha giocato in Serie A 6 mesi a 21 anni in un ruolo non suo, se fosse andato al Milan a fare la seconda punta e gli fosse stato dato più tempo non avrebbe avuto la classe di Henry? Eppure Henry quando giocava contro le italiane non mi ricordo faticasse più di tanto. Stoichkov torna al Barcellona dopo una stagione in Italia e non riprende mica a dominare, la possibilità che non fosse più il giocatore pre-Mondiale quando è arrivato a Parma la concedi? Mendieta i giocatori di quel Valencia hanno tutti raggiunto il top la e non mantenuto le promesse altrove, probabilmente non si è adattato al cambiamento di medico sociale. I gia citati Andre Silva, Gabigol e Pjaca erano giovani ancora tutti da testare, Pjaca ha sofferto una marea di infortuni, Gabigol bisogna capire se è adatto al calcio europeo prima ancora che italiano.

Stoichkov tornato al Barcellona ha fatto una stagione strepitosa in coppia con Ronaldo e ha vinto la Coppa delle Coppe. Se ti sei mai visto la videocassetta che fece uscire la Gazzetta con le highlights di Ronaldo nell'anno al Barcellona quando lo prese l'Inter vedi che in Liga tornato dal Parma Stoichkov si mangiava ancora tutti.

Dici che sono esempi vecchi di quando il livello della Serie A era alto ma ti posso citare Mario Gomez, Doumbia, Van Der Wiel, Gonalons... avoja pure in anni recenti

[Jack l'Irlandese]

jack parlava di giocatori non adatti alla serie A....per me non esistono....o cmq te ne accorgi solo se li porti qui....per dire la juve prende de ligt....e fa male non è che de ligt è una sega o non è adatto alla serie a...perchè uno con quella qualità può giocare anche su marte....si vede che non si è abituato in italia a x cose...che poi il calcio sia diverso tra campionati è vero...ma tutti i giocatori possono giocare qui fino a prova contraria....

Scusa bibi ma mi pare che stai facendo una battaglia per la lana caprina, ma che per saperlo per certo che non sono adatti devi prima portarli qui chi lo ha negate? Se un calciatore che fa bene altrove viene in Italia e fa male perchè non riesce ad adattarsi ad x cose, come dici tu, che differenza c'è col dire che non è adatto? Se altri fanno bene perchè sono in grado di assimilare x cose e lui non è capace ad assimilarle vuol dire che è inadatto. Poi mi spieghi se in Italia per fare bene devi abituarti a x cose che non ti servono per far bene altrove come fai a negare che il calcio qui è differente. "Fino a prova contraria" non è un dettaglio da poco. È come se affermassi che se ignoriamo tutti quelli che han dimostrato di non poterci giocare in Italia, allora ci possono giocare tutti... e dai, no

[ColossoDiTotti]

Stoichkov tornato al Barcellona ha fatto una stagione strepitosa in coppia con Ronaldo e ha vinto la Coppa delle Coppe. Se ti sei mai visto la videocassetta che fece uscire la Gazzetta con le highlights di Ronaldo nell'anno al Barcellona quando lo prese l'Inter vedi che in Liga tornato dal Parma Stoichkov si mangiava ancora tutti.

Dici che sono esempi vecchi di quando il livello della Serie A era alto ma ti posso citare Mario Gomez, Doumbia, Van Der Wiel, Gonalons... avoja pure in anni recenti

Van der Wiel ha smesso di giocare a calcio nel 2015, quando il PSG ha comprato il suo sostituto perché stava deludendo. Male in Turchia, venuto in vacanza in Sardegna, rescissione in MLS. Doumbia ha fatto bene solo in campionati periferici tipo Svizzera e Russia. Male in Portogallo, male in Inghilterra, male in Spagna, probabilmente semplicemente non è un giocatore di livello. Mario Gomez ha subito una marea di infortuni, in Italia è calato di rendimento ma non è mai stato così tartassato dagli infortuni quanto alla Fiorentina.

Se Dzeko fosse andato via dopo il primo anno te l’avresti giudicato inadatto alla Serie A mentre poi ha dimostrato che non era così, era un attaccante con poca fiducia in se stesso e ha sofferto un periodo di ambientamento. Per un giocatore che fallisce una stagione ci possono essere una marea di motivi diversi, soprattutto quando cambia squadra. Dire che un calciatore è inadatto alla Serie A e basta è un discorso semplicistico, per me esistono prima di tutto i livelli.

[Jack l'Irlandese]

Van der Wiel ha smesso di giocare a calcio nel 2015, quando il PSG ha comprato il suo sostituto perché stava deludendo. Male in Turchia, venuto in vacanza in Sardegna, rescissione in MLS. Doumbia ha fatto bene solo in campionati periferici tipo Svizzera e Russia. Male in Portogallo, male in Inghilterra, male in Spagna, probabilmente semplicemente non è un giocatore di livello. Mario Gomez ha subito una marea di infortuni, in Italia è calato di rendimento ma non è mai stato così tartassato dagli infortuni quanto alla Fiorentina.

Se Dzeko fosse andato via dopo il primo anno te l’avresti giudicato inadatto alla Serie A mentre poi ha dimostrato che non era così, era un attaccante con poca fiducia in se stesso e ha sofferto un periodo di ambientamento. Per un giocatore che fallisce una stagione ci possono essere una marea di motivi diversi, soprattutto quando cambia squadra. Dire che un calciatore è inadatto alla Serie A e basta è un discorso semplicistico, per me esistono prima di tutto i livelli.

Doumbia ha fatto bene in CL. La discussione era partita dalla considerazione che se uno da bene in una competizione più quotata della Serie A, far bene anche in Serie A. Per questo ho citato Doumbia. I casi di giocatori che han fatto male in A e non erano finiti ci sono eccome: ho citato Bergkamp e Stoichkov ma in tempi più recenti Rebic, Arnautovic, Andrè Silva

[Mario Rossi]

Si formano pregiudizi troppo facilmente per me, poi in un'annata come quest'anno sono anche poco fondati. Certo, c'è chi è riuscito ad emergere in una situazione come questa, ma sappiamo anche come nel calcio sia molto facile prendere cantonate in certi giudizi, sia in positivo che in negativo. Le doti questo ragazzo ce le ha, sono evidenti, bollarlo come non buono per un campionato in cui ha giocato molto a sprazzi, magari anche al di sotto delle aspettative, mi sembra appunto al limite del pregiudizio.

[paolo67]

Che un anno sia poco per giudicare uno straniero, mi trova d'accordo, specialmente se giovane.

[bibiroma]

Ma certo Paolo....ma ci sono mille variabili... è il far passare che qui si fa un altro calcio che disturba... anche qui come in altri campionati ci sono cose più importanti ed altre meno...un giocatore per venire qui sicuramente come hai detto tu deve avere un intelligenza tattica almeno sufficiente.... altrimenti può trovarsi in difficoltà....ma è una probabilità....

[Jack l'Irlandese]

Ma cosa c'è di così sovversivo o fastidioso nell'affermazione che il calcio qui è diverso a me pare evidente che c'è un'attenzione tattica maggiore che spesso comporta a una compressione dei tempi di gioco, situazione nella quale alcuni giocatori riescono a performare cmq, altri no

[Jack l'Irlandese]

Si formano pregiudizi troppo facilmente per me, poi in un'annata come quest'anno sono anche poco fondati. Certo, c'è chi è riuscito ad emergere in una situazione come questa, ma sappiamo anche come nel calcio sia molto facile prendere cantonate in certi giudizi, sia in positivo che in negativo. Le doti questo ragazzo ce le ha, sono evidenti, bollarlo come non buono per un campionato in cui ha giocato molto a sprazzi, magari anche al di sotto delle aspettative, mi sembra appunto al limite del pregiudizio.

Cmq il mio discorso non era rivolto a Kluivert