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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Freddo »

Jack l'Irlandese ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 15:00
Non prende, prenderebbe secondo Repubblica.
Su queste cose ci sono sempre versioni contrastanti e la verita` definitiva (clausole, scritture private, ecc) non la possiamo conoscere.
scusa jack, ma secondo te come escono 'ste cifre? Parliamo di giornalisti svegli e onesti che fanno il mestiere coscienziosamente. Chiameranno il procuratore e la Roma, poi faranno la tara. Se non prende 3+ bonus saranno 2.5 o 3.5 + bonus non è che prende 1 milione e dichiarano che ne prende 8

premesso che non darei a Cristante quella cifra per nessun motivo al mondo, soprattutto se sono una società con gravi perdite. Al limite lo cedo e ne cerco un altro (stesso discorso per Mancini)


"Ho incontrato alcuni tifosi che si lamentavano della non comprensione della società, loro devono andare allo stadio per tifare e non per esprimere il loro pensiero nel prime-time, altrimenti il biglietto costerebbe molto di più" MB

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Freddo ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 16:04
scusa jack, ma secondo te come escono 'ste cifre? Parliamo di giornalisti svegli e onesti che fanno il mestiere coscienziosamente. Chiameranno il procuratore e la Roma, poi faranno la tara. Se non prende 3+ bonus saranno 2.5 o 3.5 + bonus non è che prende 1 milione e dichiarano che ne prende 8

premesso che non darei a Cristante quella cifra per nessun motivo al mondo, soprattutto se sono una società con gravi perdite. Al limite lo cedo e ne cerco un altro (stesso discorso per Mancini)
chiamano il procuratore ma il procuratore da` un numero ballpark (non si mette a dirgli tutte le clausole e controclausole, i bonus e controbonus, se le commissioni sono incluse in quel numero o vanno sottratte, ecc ecc) e il procuratore di volta per volta puo` avere un interesse particolare affinche` i numeri appaiano in un certo modo.

magari sta` provando a rimediare la procura di qualcuno in quel momento e vuole apparire come quello che ti fa guadagnare tanto, oppure sta` agendo da intermediario con un altro club e vuole apparire come uno che ti fa strappare il prezzo buono e quindi dice un numero arrotondato per difetto.

il club non penso che dica molto, non ha interesse a fare uscire alcuna cifra, perche` qualsiasi cifra esce qualcuno viene a batter cassa.

certo, le informazioni che arrivano dai procuratori mica potranno essere il doppio o la meta` dei numeri reali, ma vedo che qui cambia radicalmente il giudizio rispetto a variabili che non sono in quell'ordine di grandezza. se dici Mancini ha rinnovato ad 1,8 che con bonus arrivano ai 2.2 probabilmente il 90% qua dentro dice che ci sta, se dici che prende 2,2 che coi bonus ha arrivano a 2,8 il 90% qua dentro ti dice che stai fuori con l'accuso. calcola che poi parecchi articoli semplificano il 2.8 in "coi bonus arrivera` a guadagnare quasi 3mln" e alla fine al lettore medio il numero che rimane e` "Mancini guadagna 3mln"


Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Freddo »

Jack l'Irlandese ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 16:35
chiamano il procuratore ma il procuratore da` un numero ballpark (non si mette a dirgli tutte le clausole e controclausole, i bonus e controbonus, se le commissioni sono incluse in quel numero o vanno sottratte, ecc ecc) e il procuratore di volta per volta puo` avere un interesse particolare affinche` i numeri appaiano in un certo modo.

magari sta` provando a rimediare la procura di qualcuno in quel momento e vuole apparire come quello che ti fa guadagnare tanto, oppure sta` agendo da intermediario con un altro club e vuole apparire come uno che ti fa strappare il prezzo buono e quindi dice un numero arrotondato per difetto.

il club non penso che dica molto, non ha interesse a fare uscire alcuna cifra, perche` qualsiasi cifra esce qualcuno viene a batter cassa.

certo, le informazioni che arrivano dai procuratori mica potranno essere il doppio o la meta` dei numeri reali, ma vedo che qui cambia radicalmente il giudizio rispetto a variabili che non sono in quell'ordine di grandezza. se dici Mancini ha rinnovato ad 1,8 che con bonus arrivano ai 2.2 probabilmente il 90% qua dentro dice che ci sta, se dici che prende 2,2 che coi bonus ha arrivano a 2,8 il 90% qua dentro ti dice che stai fuori con l'accuso. calcola che poi parecchi articoli semplificano il 2.8 in "coi bonus arrivera` a guadagnare quasi 3mln" e alla fine al lettore medio il numero che rimane e` "Mancini guadagna 3mln"
vabbè, ma penso che parliamo di poca differenza. Non penso ci sia nessuno che abbia un contratto tipo: 1 fisso + 2 di bonus. Saranno quasi tutti 2,5 fisso + 0,5 di bonus (magari diversi, in modo che pure se ne maturi solo 2 su 5 becchi altri 200k)


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Re: Bryan Cristante

Messaggio da supernova »

Comunque ogni volta che @Freddo è l'ultimo a postare un messaggio in un topic, sembra un augurio di morte. Allego esempio.
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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Freddo »

non riesco a vedere l'allegato


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Re: Bryan Cristante

Messaggio da supernova »

c'è scritto Bryan Cristante Freddo


La bontà della ciliegia maggiolina

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Freddo ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 17:17
vabbè, ma penso che parliamo di poca differenza. Non penso ci sia nessuno che abbia un contratto tipo: 1 fisso + 2 di bonus. Saranno quasi tutti 2,5 fisso + 0,5 di bonus (magari diversi, in modo che pure se ne maturi solo 2 su 5 becchi altri 200k)
il discorso che ti faccio io e` che la differenza puo` essere piccola ma "the optics", come dicono in America, fanno una differenza colossale nella percezione.

se leggo un articolo che titola "Mancini rinnova a 2mln" e poi nel testo dell'articolo c'e` scritto che il fisso e` 1.8, coi bonus facili 2, coi bonus arriva difficilmente a 2.5, oppure leggo un articolo che titola "Mancini rinnova a 3mln" e poi nel testo dell'articolo c'e`scritto che di base prende 2 (arrotondano l'1.8 a 2), mettono da parte che mediamente coi bonus facili arriva a 2.2, e che in una stagione molto buona per lui e per la squadra arriva a 2.5 (cioe` escludono dal racconto i valori 'mediani') e si concentrano sul massimo di 3 a cui puo` arrivare (non spiegando che a 3 ci arriva solo se la Roma vince la Champions) l'impressione che ho cmq e` diversa.

al lettore medio nel primo caso arrivera` che ha rinnovato a 2, nel secondo che ha rinnovato a 3. e` una percezione completamente diversa.

e ho fatto esempi un tanto al chilo su magari come si muovono due cronisti diversi dopo avere avuto una conversazione simile con lo stesso procuratore eh

ma le clausole e le specifiche possono essere tantissime

ad esempio su un giocatore mi arriva la notizia basata solo sui numeri dello stipendio, poi vado a vedere il bilancio e ci sono 2mln ci commissioni come voce a parte, per un altro giocatore che sembra che abbia lo stipendio altissimo i 2mln di commissione sono conteggiati nello stipendio di un rinnovo biennale. cioe` per esempio vado a rinnovare Zaniolo da scadenza 2024 a scadenza 2026, lo stipendio sembra piu` alto di 1 milione lordo rispetto a quello che dovrebbe essere ma i 2 mln che magari l'agente di Zielinski si becca per rinnovare a Napoli sono riportati come commissione a parte, non li conteggiano quando pubblicano la notizia sul contratto 'per Zielinski', mentre nel rinnovo di Zaniolo rientrano nella cifra riportate 'per Zaniolo'

per cui poi noi confrontiamo solo i numeri 'raw' di quelli che pensiamo essere semplicemente gli stipendi dell'uno e dell'altro e pensiamo che abbiamo fatto un rinnovo fuori mercato a Tizio rispetto a quanto prende Caio. ma il numero che conosciamo di Caio contiene delle cose fondamentalmente diverse e la spesa quando unisci le varie voci magari e` la stessa

oppure incentivi a rimanere: per cui lo stipendio di Abraham e` x se rimane alla Roma per tutta la durata del contratto, ma se parte dopo 2 anni e` un milione l'anno in meno (cioe` quel milione aggiuntivo i primi due anni non glielo stai dando perche` lo matura piu` tardi anche se tecnicamente fa parte dello stipendio concordato per quell'anno)

ripeto, non sto` dicendo che uno guadagna 2 e il cronista ci dice che guadagna 8, ma tutto queste variabili creano una percezione completamente diversa perche` noi 'sintetizziamo' la notizia in un numero finale e poi la confrontiamo con quello che pensiamo sia il numero finale di giocatori superiori, inferiori o equipollenti senza conoscere 'la storia dietro i numeri' di uno e dell'altro


Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Lando »

Freddo ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 17:30
non riesco a vedere l'allegato
Ti avrà bannato supernova


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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Cane Maledetto »

antoniocs ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 13:56
Se rinnovi cristante, titolarissimo, significa che stai ringraziando la precedente gestione di avertelo preso, non diciamo vaccate
secondo me non è così, lo hai trovato in rosa, non se lo compra nessuno, e quindi piuttosto che perderlo a zero e dover spendere 20-25M di euro, che non hai, per comprare un sostituto, lo rinnovi.
non penso che se ci fosse stato qualcuno che ti ci dava 20 milioni non glielo incartavano.
stesso discorso vale per quell'altra masnada de pippe citate sopra.

avemo fatto un mercato con 8 milioni di euro.
se non si è capito che è stata rilevata una situazione con 300M di debiti è pure inutile stare a parlare.


Busta Gialla: nel gergo militare colui che riferisce cose dei commilitoni al comandante, il leccaculo d'un superiore, chi non si fa gli affari propri, la spia. Informatore, confidente di polizia; anche “ciavatta”, “scora”.

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da jsl14 »

Però si continuano a strapagare giocatori che non ti fanno fare il salto di qualità...Sono convinto che Mancini e Cristante non guadagnerebbero da altre parti le cifre che gli diamo noi



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Re: Bryan Cristante

Messaggio da voeller9 »

Cane Maledetto ha scritto:Questo è quello che accade quando ti ritrovi gli accolli della precedente gestione che non se li prenderebbe manco la madre.
Cristante, mancini, Kluivert, Villar, Perez, tutta gente irrivendibile, che non ti genererà mai plusvalenza e che per essere sostituita costa soldi.
Una maledizione in pratica.
Quindi invece di mandarlo a scadenza gli fanno un contratto fino al 2027??? Non l'ho mica capito il tuo ragionamento

Edit: ho letto ora il tuo messaggio di chiarimento, abbiamo mandato via Mkhytaryan a zero potevano fare la stessa cosa con Cristante




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perché essere Romanisti significa avere tutto e tutti contro
perché ciò non ti affligge ma ti esalta…
perché la scelta implica il coraggio…
perché io malgrado tutto resterò sempre un cuore da Ultras”

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da bibiroma »


jsl14 ha scritto:Però si continuano a strapagare giocatori che non ti fanno fare il salto di qualità...Sono convinto che Mancini e Cristante non guadagnerebbero da altre parti le cifre che gli diamo noi
Se continui a rinnovare certi giocatori a cifre fuori mercato 1 te lo terrai in eterno 2 il debito potrebbe pure aumentare


GRAZIE A FRANCESCO TOTTI PER ESSERE NATO!

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Re: Bryan Cristante

Messaggio da Jack l'Irlandese »

jsl14 ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 20:32
Però si continuano a strapagare giocatori che non ti fanno fare il salto di qualità...Sono convinto che Mancini e Cristante non guadagnerebbero da altre parti le cifre che gli diamo noi
ma non conosci le cifre che gli diamo noi. solo delle versioni delle stesse.


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Re: Bryan Cristante

Messaggio da antoniocs »

Cane Maledetto ha scritto:
giovedì 22 settembre 2022, 20:09
secondo me non è così, lo hai trovato in rosa, non se lo compra nessuno, e quindi piuttosto che perderlo a zero e dover spendere 20-25M di euro, che non hai, per comprare un sostituto, lo rinnovi.
non penso che se ci fosse stato qualcuno che ti ci dava 20 milioni non glielo incartavano.
stesso discorso vale per quell'altra masnada de pippe citate sopra.

avemo fatto un mercato con 8 milioni di euro.
se non si è capito che è stata rilevata una situazione con 300M di debiti è pure inutile stare a parlare.
Con i tifosi delle proprietà sempre



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Re: Bryan Cristante

Messaggio da oliver »

Il rinnovo di cristante è una richiesta di mourinho, avallata dalla societa'.


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