Percezione e giudizi su squadra e giocatori

[pisodinosauro]

Ma se io dico che la Roma in attacco ha seri problemi sono pessimista cronico o un critico, sprovveduto magari, ma puir sempre un critico.
Se dico che la Roma non corre quanto gli avversari sono pessimista o un critico ?
quale è secondo voi il confine tra il menagramo e l'essere critici con situazioni conclamate ?

no, no

sei critico oggettivo

il pessimismo acritico è il mainagioia, è il "te pare che la vinciamo"...etc etc

[433]

Ma se io dico che la Roma in attacco ha seri problemi sono pessimista cronico o un critico ?
Sprovveduto magari, ma pur sempre un critico.
Se dico che la Roma non corre quanto gli avversari sono pessimista o un critico ?
quale è secondo voi il confine tra il menagramo e l'essere critici avverso situazioni conclamate ?

secondo me molto dipende da come ci si pone.
non è tanto la frase in sè, ma il contesto.

prendiamo la frase "la Roma deve segnare di più".

- la Roma deve segnare di più sennò rischi di pareggiare come col Milan e la Sampdoria (0-0)
- la Roma deve segnare di più sennò non vai da nessuna parte
- la Roma deve segnare di più sennò come cazzo pensi di vincerlo lo scudetto? dai non prendiamoci per il culo non vinceremo mai un cazzo cò sto ottimismo.



a me a volte pare che si esagera col pessimismo per due motivi:
- alcuni sembra che vedono solo le cose negative (visto che non parlano MAI delle cose positive)
- alcuni sembra che hanno la necessità di evidenziare le cose negative come se Garcia fosse un idiota che non capisce certe cose

[sardaccio]

la fiducia non è ottimismo

433, hai tutto il mio appoggio.

ma quest'ottimismo contempla l'acquisto di una punta e di un esterno dx con i contromarroni oppure ci limitiamo ad essere sorridenti e speranzosi ?

proviamo a ragionare un attimo francesco,ammettiamo che tutto il nero che si vede in questo momento in un bel po di persone sia vero(molte cose le condivido oltretutto,non nei modi ed esasperazioni evidentemente),quindi che garcia e' sopravalutato(osannato prima),che non siamo da scudetto,che non abbiamo carattere,grinta,che giochiamo malissimo e che manchiamo sempre le occasioni per fare il salto di qualita'(questo e' un falso e dopo approffondisco),a patto che tutto cio' sia vero non credi che stare a meno 3 dalla juve(quando lo scorso anno eravamo a meno 5) che stravince da 3 anni sia solo che un merito?,non credi che con tutti questi problemi si puo' solo che migliorare in futuro e a maggior ragione questi 3 punti assumono piu' valore e rendono onore a quello che ha fatto la squadra fino ad ora?
la champions invece e' un discorso a parte(e ricordiamo quante energie ti porta via questa competizione,fisiche e nervose e hai cmq guadagnato 2 punti rispetto allo stessa giornata dello scorso anno con un calendario piu' tosto rispetto alla juve),girone di ferro,l'hai onorato,se uscito ,amen(non mi convince neanche la storia che hanno provato a farti passare a tutti i costi come dice shaka perche' le partite vanno giocate tutte,che te dopo 5 partite sei secondo conta zero,le partite sono 6),questo e',non e' ottimismo forzato,e' fiducia o come lo chiamo io attendismo.
riguardo alle occasioni perse ricordiamo genova(io stesso ho scritto "vediamo di che pasta siamo fatti",molti dicevano partita della vita,se perdi sei fuori etc.,ecco questa e' un'occasione presa in pieno invece),ricordiamoci bergamo partita fondamentale vinta in rimonta,se guardiamo solo le partite sbagliate e' troppo facile,il fatto e' che tutte le partite sono fondamentali quest'anno perche' stai lottando per vincere ,quindi non c'e mai solo un'occasione persa e un'altra no,sono tutte fondamentali.

[433]

proviamo a ragionare un attimo francesco,ammettiamo che tutto il nero che si vede in questo momento in un bel po di persone sia vero(molte cose le condivido oltretutto,non nei modi ed esasperazioni evidentemente),quindi che garcia e' sopravalutato(osannato prima),che non siamo da scudetto,che non abbiamo carattere,grinta,che giochiamo malissimo e che manchiamo sempre le occasioni per fare il salto di qualita'(questo e' un falso e dopo approffondisco),a patto che tutto cio' sia vero non credi che stare a meno 3 dalla juve(quando lo scorso anno eravamo a meno 5) che stravince da 3 anni sia solo che un merito?,non credi che con tutti questi problemi si puo' solo che migliorare in futuro e a maggior ragione questi 3 punti assumono piu' valore e rendono onore a quello che ha fatto la squadra fino ad ora?
la champions invece e' un discorso a parte(e ricordiamo quante energie ti porta via questa competizione,fisiche e nervose e hai cmq guadagnato 2 punti rispetto allo stessa giornata dello scorso anno con un calendario piu' tosto rispetto alla juve),girone di ferro,l'hai onorato,se uscito ,amen(non mi convince neanche la storia che hanno provato a farti passare a tutti i costi come dice shaka perche' le partite vanno giocate tutte,che te dopo 5 partite sei secondo conta zero,le partite sono 6),questo e',non e' ottimismo forzato,e' fiducia o come lo chiamo io attendismo.
riguardo alle occasioni perse ricordiamo genova(io stesso ho scritto "vediamo di che pasta siamo fatti",molti dicevano partita della vita,se perdi sei fuori etc.,ecco questa e' un'occasione presa in pieno invece),ricordiamoci bergamo partita fondamentale vinta in rimonta,se guardiamo solo le partite sbagliate e' troppo facile,il fatto e' che tutte le partite sono fondamentali quest'anno perche' stai lottando per vincere ,quindi non c'e mai solo un'occasione persa e un'altra no,sono tutte fondamentali.

più o meno d'accordo su tutto.


l'anno scorso a -5 dalla juve ma poi il 5 gennaio c'è stata juve-roma 3-0 e siamo finiti a -8.

quest'anno già abbiamo avuto juve-roma, ed è andata molto diversamente.


il problema è che se vogliamo vincere lo scudetto a punteggio pieno e la champions league è ovvio che saremo sempre scontenti.

[callaghan]

Vi dico la frase che ho detto ad uno dietro di me il giorno di Roma - City che continuava a dire cose come "lo vedi il tuo livello qual è..." ecc ecc

Se volevate una squadra che vince il 90% delle partite, e vince campionati e CL non dovevate tifare per la Roma, il vostro errore è proprio di fondo... tifate una squadra che in quasi 90 anni di storia ha vinto 3 scudetti 9 coppa italia e 0 titoli europei... di squadre piu vincenti della Roma ce ne sono un pacco...
Noi quando e se vinceremo qualcosa lo soffriremo come non mai, il giorno che vedro la Roma vincere uno scudetto in carrozza saro sorpreso...

[vecchiocucs]

Rispetto alla nostra storia sono cambiati i parametri di valutazione.

Questa squadra è partita PER VINCERE IL CAMPIONATO.

Ed è su questi obiettivi che la squadra e le sue prestazioni vengono valutate.

In qualsiasi altro campionato, compreso quello dell'anno scorso, saremmo soddisfattissimi dei punti conseguiti finora.

Ma in questo torneo rischiamo di aver già perso punti importanti per strada.

Quest'anno abbiamo il vantaggio di confrontarci con una Juventus che non farà più 100 punti ma si fermerà probabilmente a 90. Ciò significa però che li devi conseguire anche tu.

Se faccio un'analisi a freddo della QUALITA' delle prestazione della squadra di quest'anno non sono soddisfatto. Anche quando abbiamo vinto...perchè alla fine è proprio quella che fa la differenza. Puoi vincere qualche partita per casualità, fortuna o vantaggio arbitrale ma non puoi reggere un intero torneo su questo.

Non è questo il momento di analizzare le ragioni per le quali non siamo performanti, ma lo scadimento del gioco è OGGETTIVO.

Siamo ancora secondi a -3 da una Juventus che a breve andrà a Napoli ma non dimentichiamoci che molto è frutto di un campionato di una mediocrità abissale. Pensate solo all'Inter ed al Milan che sono scesi all'Olimpico quest'anno. Lontanissime parenti di ciò che erano anche solo 3 o 4 anni fa.

In breve, non si tratta di pessimismo avulso dai risultati e dal gioco ma di una serena analisi di una squadra che allo stato attuale non sembra garantire quei valori di gioco, di determinazione, di cattiveria, di cinismo, di predominanza fisica necessari a vincere la competizione.

[Claudio_asr]

PUNTI DOPO 16 GIORNATE

ANNO –> PUNTI

14-15 –> 36 all. Garcia

13-14 –> 38 all. Garcia

09-10 –> 25 all. Spalletti/Ranieri

07-08 –> 33 all. Spalletti

06-07 –> 35 all. Spalletti

01-02 –> 33 all. Capello

00-01 –> 36 all. Capello

[vecchiocucs]

http://www.laroma24.it/rubriche/la-penn ... ti-errori/


Può essere foriera di spunti di riflessione interessanti, soprattutto perché tende a rimarcare alcune considerazione che si fanno da tempo su questo forum in modo autonomo.

[Vecchio Drago]

http://www.laroma24.it/rubriche/la-penn ... ti-errori/


Può essere foriera di spunti di riflessione interessanti, soprattutto perché tende a rimarcare alcune considerazione che si fanno da tempo su questo forum in modo autonomo.

Il titolo non mi sembra ci azzecchi troppo con il contenuto... Comunque sono considerazioni comunque utili.

[KORIND]

Il titolo non mi sembra ci azzecchi troppo con il contenuto... Comunque sono considerazioni comunque utili.

Il titolo è fuorviante: Sacchi elogia Garcia, ma evidenzia alcuni limiti, peraltro palesi, che la squadra ha quest'anno
Confidiamo che Rudi sappiano rimediare sul campo e ...
Buon Natale a tutti

[vecchiocucs]

Il titolo è fuorviante: Sacchi elogia Garcia, ma evidenzia alcuni limiti, peraltro palesi, che la squadra ha quest'anno
Confidiamo che Rudi sappiano rimediare sul campo e ...
Buon Natale a tutti

Esatto. la parte interessante sono i limiti che lui evidenzia ma anche quelli che lui addebita alla Juventus...

Per tornare alle problematiche di casa nostra, ribadisco che determinate questioni erano stati segnalate ripetutamente da alcuni tra noi che non sono allenatori di calcio. Basti pensare alle difficoltà difensive con specifici avversari ed alla incapacità di creare la giusta densità sulla propria trequarti...