Una stagione da cui trarre insegnamento

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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da postromantico »

Luke Skywalker ha scritto: Il fine del post è assolutamente questo, con un invito alla tifoseria affinchè ribadisca il concetto invece di dare alibi.
hai finito il post in maniera perfetta allora!


Non so se hai presente una puttana ottimista e di sinistra.
In Monti we Trust
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(Vittorio Zucconi)

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Kalel
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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da Kalel »

Luke Skywalker ha scritto: Niente, e l'ho specificato nelle prime righe. Mi dispiace che il tono e/o l'obiettivo del post stiano venendo equivocati. Il mio obiettivo critico non sono i festeggiamenti o la felicità, ho festeggiato pure io. L'obiettivo è evitare che da quello, nei giorni a venire, si passi alla riablitiazione di una stagione assolutamente mediocre da parte di tifosi e, soprattutto, società. Sarebbe l'errore più grande. E ho anche scritto che la società è la prima a dover fare autocritica, e ci mancherebbe pure altro.
Esattamente questo il punto,quello che in un certo qual senso ho cercato di dire io ieri sera



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Re: 25 maggio

Messaggio da Kalel »

paz ha scritto:semmai temo il contrario.
e cioè che la proprietà confermi questi dirigenti insipienti.
che non chieda conto a garcia di una gestione della squadra orribile.

sul fatto che abbiamo bisogno di almeno 4 giocatori forti, spero lo abbiano già capito.
Facciamo 6



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Re: 25 maggio

Messaggio da paz »

Kalel ha scritto: Facciamo 6

sottoscrivo. avevo pensato a due terzini, un cc e una punta.


E ringraziate che ci sono io, che sono una moltitudine

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Re: 25 maggio

Messaggio da Luke Skywalker »

Alevt86 ha scritto: fosse vero quello che dici ieri avrebbero perso
Non credo, perchè questa volta la piazza ha avuto un atteggiamento umile, che è quello che serve per vincere.


BANZAI!

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Re: 25 maggio

Messaggio da shaka »

se so forti forti,bastano pure 2


shaka ha scritto:Grande Ramon, ora deve andare al prossimo incontro, accettare tutte le richieste di quel maiale di Atangana, firmare tutto, poi s'abbassa i pantaloni davanti a tutti, se mette in posizione de squat e su quel foglio ce fa na bella cacata

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Re: 25 maggio

Messaggio da Kalel »

paz ha scritto:
sottoscrivo. avevo pensato a due terzini, un cc e una punta.
Io ci aggiungo,portiere e esterno d'attacco ;)



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Re: 25 maggio

Messaggio da shaka »

Alevt86 ha scritto: fosse vero quello che dici ieri avrebbero perso
tutti pensavamo che eravamo sfavoriti e la partita andava affrontata con umiltà, e così è stato


shaka ha scritto:Grande Ramon, ora deve andare al prossimo incontro, accettare tutte le richieste di quel maiale di Atangana, firmare tutto, poi s'abbassa i pantaloni davanti a tutti, se mette in posizione de squat e su quel foglio ce fa na bella cacata

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Re: 25 maggio

Messaggio da vale.not »

D'accordo al 100000000000000000000000000000000% con Paz. Farsi bastare una vittoria al derby per svoltare una stagione è una roba che appartiene più a loro che a noi. Ora è il momento di cambiare e investire, pesantemente.


jimmy ha scritto:Comunque, dopo l'ennesima ottima serata in compagnia dei forumisti, pensando ai momenti di tensione che ogni tanto si creano sul forum, mi sento di lanciare il seguente slogan:

+ CENE - SCENE

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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da vale.not »

D'accordo totalmente. Il tifoso fa il tifoso, e gode o s'incazza quanto gli pare a seconda delle situazioni. La società ora deve fare la società e prendere dei provvedimenti seri per arrivare dove ha dichiarato, fin dal primo giorno di questa nuova proprietà, di voler arrivare. Non può sfruttare la vittoria al derby e un mediocre (per come è arrivato) secondo posto per cullarsi sugli allori e lasciare tutto com'è.


jimmy ha scritto:Comunque, dopo l'ennesima ottima serata in compagnia dei forumisti, pensando ai momenti di tensione che ogni tanto si creano sul forum, mi sento di lanciare il seguente slogan:

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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da Lando »

Luke Skywalker ha scritto:Vi avverto, post lunghissimo.

No, non voglio dirvi che festeggiare è dannoso, nè che l'euforia post-vittoria è stata esagerata. Per come si era messa la stagione, nessuno avrebbe immaginato questo epilogo. Personalmente, ero preoccupatissimo per una Lazio che nella seconda parte dell'anno ci è stata superiore ed è senza dubbio una bella squadra. E allora, quando finalmente hai in pugno un obiettivo che sembrava impossibile da raggiungere, vanno bene uno o due giorni di godimento. Poi però ci sono le riflessioni serie.

Questa è stata una stagione di mer.da. Senza se e senza ma. E non perchè non hai vinto lo scudetto. La Juve era più forte, ce ne rendiamo conto tutti. Quest'estate è stato commesso il solito errore. "Via Conte", abbiamo pensato, "finita la Juve". E giù con le fanfare. Poi ci si è messo anche Garcia nel post-partita di quello che, comunque, è e rimane uno dei più grandi furti della nostra storia. Una volta, quella volta, forse ha fatto bene, meglio di un Totti che fece filtrare rassegnazione. Dopo, col passar dei mesi, è sceso nel ridicolo reiterando ad libitum lo stesso concetto nonostante si andasse sempre più verso la capitolazione. Ma comunque, guardando al valore delle rose delle due squadre e a tanti altri parametri, tra cui organizzazione societaria, maturità, abitudine alla vittoria, il piazzamento più probabile per noi era proprio quello che abbiamo ottenuto con tanta pena, specie se si considerano le defezioni di colonne come Maicon, Strootman e Castan. Quindi, il concetto va chiarito, la stagione non è negativa perchè l'obiettivo sbandierato è stato mancato.

La stagione è negativa perchè a quell'obiettivo non ti sei nemmeno avvicinato, chiudendo con un distacco che domenica prossima potrebbe essere uguale o addirittura superiore ai 17 punti dello scorso anno. La stagione è negativa perchè in luogo delle 26 partite vinte lo scorso anno ne hai vinte 19 (20 se otterremo i 3 punti con il Palermo), perchè hai fatto 53 goal contro 72, ne hai subiti 29 invece che 25, hai fatto 70 (73) punti invece di 85, con una differenza reti che passa da +47 a +24. Questi numeri significano una cosa sola: crollo verticale. Un crollo che si è rivelato, a conti fatti, indolore, solo perchè la Serie A di quest'anno ha visto scendere di molto le soglie minime, da quella per lo scudetto a quella per la salvezza. Dato, quest'ultimo, che si può interpretare o con un cenno di ripresa della competitività generale della Serie A o con un ulteriore decadimento della stessa. Ma sono disquisizioni che ci interessano fino a un certo punto.

La stagione è negativa perchè sei uscito da tutte le coppe. In Champions ti sei spento quasi subito, a metà percorso nel girone, e hai rimediato un 7-1 che grida vendetta, in Coppa Italia sei stato estromesso dalla Fiorentina ai quarti dopo un ottavo poco limpido con l'ottimo Empoli di Sarri, e in Europa League sempre i viola ti asfaltano in casa agli ottavi con tre fischioni. Un percorso che dire disastroso è poco.

E qui finiscono i dati, ma purtroppo non basta. E' stata una stagione di merla anche perchè la squadra, più o meno dopo un mese e mezzo di prove convincenti, mi viene in mente la trasferta di Torino e soprattutto il 5-1 con il CSKA che ci aveva fatto immaginare ben altri sviluppi, smarrisce ogni forma, anche raffazzonata, di gioco. Le prestazioni si fanno sempre più impresentabili ma per un po' non si perde quota, poi il bubbone scoppia. Roma-Sassuolo è indecente, Roma-Milan di più. Nella seconda parte della stagione arrivano la serie interminabile di pareggi, la sterilità offensiva, le eliminazioni in serie dalle coppe e sconfitte ai limiti dell'impossibile come quella con il Milan più brutto degli ultimi trent'anni, il Milan di Inzaghi. In campo va una squadra svogliata, in cui tutti i protagonisti sembrano improvvisare e forniscono prestazioni nemmeno paragonabili a quelle dell'anno prima. L'unico dato che rimane accettabile è quello dei goal subiti, comunque sotto il livello di guardia. C'è poi, come sempre accade quando le cose vanno male, una forte diminuzione dell'autostima che complica ancor di più il quadro. Ora è difficile capire chi sia il vero responsabile di questo sfascio. Per me hanno tutti delle responsabilità. Garcia, oltre a sbagliare la strategia comunicativa in una città come Roma dove servono i piedi per terra e non l'entusiasmo, ci ha messo del suo tecnicamente. Nel lungo periodo, si è dimostrato incapace di costruire un piano B rispetto al suo schema preferito, cioè "palla a Gervinho e s'abbracciamo", ha fallito nel trovare soluzioni offensive all'altezza per la squadra, ha fallito nell'inserire giovani che potevano dare un contributo superiore data l'inedia di certi veterani, ha sbagliato spesso formazioni e cambi. I giocatori, con le fortunate eccezioni di Keita, Florenzi, Nainggolan, Manolas e di un Totti volenteroso ma, per la prima volta nella storia, in evidente e fisiologico decadimento, hanno spesso giocato disuniti, senza quella cattiveria che ti permette di sbrogliare situazioni difficili. Poi c'è la società. Sabatini, che col senno di poi nemmeno in estate ha brillato, in inverno sbaglia il mercato, e non tanto per il livello dei giocatori, visto che Ibarbo malaccio non è che Doumbia potrà solo migliorare, quanto per la tempistica. Il colombiano è infortunato e gioca meno di quanto preventivato, Doumbia cambia vita e continente dopo una Coppa d'Africa estenuante e arriva a Roma in condizioni pietose, incappando oltretutto nell'ira di un pubblico inferocito che con lui doveva essere più clemente. Spolli è la perla trash last-minute che fa discutere. Ma la società non è solo mercato. E' anche e soprattutto organizzazione e capacità di imporre una legge nello spogliatoio. Anche questo è mancato. Abbiamo assistito a polemiche, liti in campo tra giocatori, dolci serate in compagnia di qualche signorina moscovita, dichiarazioni retoriche e senza costrutto. C'è poi il discorso staff medico e atletico. Sul secondo non mi pronuncio, visto che, stante lo stato psicologico in cui versava la squadra, è per me tutt'ora difficile stabilire se la preparazione sia stata sbagliata o meno, e personalmente non avrei comunque i mezzi per farlo. Di sicuro però in ambito infortuni sia i preparatori che i medici, forse per scarso coordinamento, e qui torna il discorso società, hanno sbagliato tutto lo sbagliabile. Ora, se bilanciamo questo piatto della bilancia, quello delle responsabilità, con quello delle attenuanti, e cioè gli infortuni non figli delle problematiche interne di cui sopra, l'assenza prolungata degli Africani per la Coppa d'Africa, l'inesperienza nella gestione delle coppe europee e l'inaspettata malattia di Leo Castan, il bilancio per i nostri rimane sempre fortemente negativo. Direi rosso scarlatto.

E allora esaltarsi per questa stagione non solo è deleterio ma sbagliato. Bisogna accoglierla non con l'estasi della vittoria ma con il sospiro di solievo che fa seguito a una cocente sconfitta evitata per il rotto della cuffia. Perchè alla fine sei arrivato secondo, vicinissimo al terzo classificato e lontanissimo dal primo, arrancando fortemente e fornendo prestazioni sotto tono. Ora però c'è una bella opportunità. Avrai i soldi, tanti. Perchè arrivano 50 milioni dalla Champions e c'è l'aumento dei diritti TV nazionali. E avrai, si spera, un ambiente tranquillo, che deve tenere a mente non il risultato finale ma il calvario con cui lo si è raggiunto e stare calmo. Allora quest'estate non ci sono scuse. Si può e si deve costruire una squadra in grado non di vincere, perchè la Juve è di un altro pianeta e la certezza di vincere non te la da nemmeno Messi, ma di migliorare notevolmente il magro bottino di quest'anno. Dirigenti, allenatore e giocatori da domani devono fare autocritica e impostare su altre basi la stagione che viene. Solo così potremo evitare un ulteriore sfascio e tornare a crescere. Ci vogliono umiltà e competenza, da parte prima della società e poi di noi tifosi. Se invece ci si cullerà sugli allori per aver costruito un edificio che fuori sembra l'Empire State Building e dentro è inadeguato e pieno di difetti, il declino potrebbe continuare e stavolta toglierci perfino la Champions.

pienamente d'accordo con lo spirito del messaggio

se ci mettiamo a festeggiare tre mesi non abbiamo capito un caxxo

sfruttare i soldi del piazzamento cl per intervenire con cattiveria nei punti deboli


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Re: 25 maggio

Messaggio da moro »

Io sono del parere che passata l'euforia non bisogna dimenticare quello che dicevamo fino a ieri alle 17 cioé la società deve fare un'attenta valutazione della rosa e capire dove intervenire per bene, e se serve investire anche un pò di più perché quest'anno le delusioni sono state tante ed è ora che davvero si lotti fino alla fine almeno in campionato e coppa italia e fare una figura dignitosa in Europa anche se si riparte dalla 4a fascia in Champions credo e quindi una big capita nella speranza di avere un po di chiappa per la seconda e terza fascia.
Gli interventi sul mercato che servono bene o male si sanno.
Spero che saba prenda Ayew che voleva la Champions e ora noi ci siamo sicuri, e come diceva Bersani oggi che si augurava che la Roma faccia un grande colpo che faccia crescere gli abbonamenti !!


Santiago ha scritto:*così carino così edukaku*
ilmauro ha scritto:tonino asta è l'ideale pe fa il salto
Uno piacere ha il grande piacere ospite di avere ospite !!

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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da oswald »

I soldi della Champions alla fine sono arrivati. Vedessero di pianificare bene il futuro, la prossima dev'essere la stagione in cui mostrare la solidità del progetto tecnico


Ich begriff, daß Menschen zwar zueinander sprechen, aber sich nicht verstehen; daß ihre Worte Stöße sind, die an den Worten der anderen abprallen; daß es keine größere Illusion gibt als die Meinung, Sprache sei ein Mittel der Kommunikation zwischen Menschen.

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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da Luke Skywalker »

oswald ha scritto:I soldi della Champions alla fine sono arrivati. Vedessero di pianificare bene il futuro, la prossima dev'essere la stagione in cui mostrare la solidità del progetto tecnico


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Re: Una stagione da cui trarre insegnamento

Messaggio da HATING »

oswald ha scritto:I soldi della Champions alla fine sono arrivati. Vedessero di pianificare bene il futuro, la prossima dev'essere la stagione in cui mostrare la solidità del progetto tecnico



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