Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Re: Classifica Pesata
Ad Icardi quest'anno ho visto fare delle chiusure in difesa che la gran parte dei centravanti si sogna.alectric ha scritto: Si, ma se gli fa tripletta e vince la partita da solo, perchè Icardi a differenza di Dzeko non è uno che partecipa alla manovra, si può dire che i suoi meriti sono da rivedere (dato che ce l'ha trovato, non l'ha fatto prendere lui) oppure che la squadra gioca demmerda anche quando vince vale soltanto per la Roma...?
Rimane il fatto che noi i pali li abbiamo pagati, lui ne ha beneficiato, e ci ha anche rubato una partita...
la vedovanza rende ciechi più delle pugnette, sappilo...
L'odio invece ti dà quel pizzico di obiettività in più
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Re: Classifica Pesata
Te l'ho detto che la vedovanza rende ciechi...Loddr16 ha scritto: Ad Icardi quest'anno ho visto fare delle chiusure in difesa che la gran parte dei centravanti si sogna.
Io non lo odio...
Semplicemente per me, andato via da Roma, è un signor nessuno...
Purtroppo c'è invece chi si professa giovane ma vive ancorato al passato...
Re: Classifica Pesata
Se vuoi, la sera del mio 23º compleanno invito pure te. Almeno stai in mezzo ai ragazzi e la smetti di fare il vecchio brontolone che si lamenta per la giovane età altruialectric ha scritto: Te l'ho detto che la vedovanza rende ciechi...
Io non lo odio...
Semplicemente per me, andato via da Roma, è un signor nessuno...
Purtroppo c'è invece chi si professa giovane ma vive ancorato al passato...
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Re: Classifica Pesata
non te la prendere ma me pare un po una masturbazione mentalecallaghan ha scritto:Le partite non sono tutte uguali e una classifica fatta su neanche un quarto dei match non rende giustizia, ecco quindi la classifica "pesata"; praticamente si prendono i punti dell'anno passato e si confrontano le partite con le corrispettive dell'anno scorso (quindi, per esempio, la sconfitta in casa con l'Inter ci toglie 3 punti). Le 3 neopromosse vengono confrontate con le 3 retrocesse secondo questo schema:
Empoli - SPAL
Palermo - Verona
Pescara - Benevento
Juventus:
vs Cagliari 3-0 (4-0) 0
@ Genoa 2-4 (3-1) +3
vs Chievo 3-0 (2-0) 0
@ Sassuolo 1-3 (0-2) 0
vs Fiorentina 1-0 (2-1) 0
vs Torino 4-0 (1-1) +2
@ Atalanta 2-2 (2-2) 0
vs Lazio 1-2 (2-0) -3
@ Udinese 2-6 (1-1) +2
Totale +4
Napoli:
@ Verona 1-3 (0-3) 0
vs Atalanta 3-1 (0-2) +3
@ Bologna 0-3 (1-7) 0
vs Benevento 6-0 (3-1) 0
@ Lazio 1-4 (0-3) 0
@ SPAL 2-3 (2-3) 0
vs Cagliari 3-0 (3-1) 0
@ Roma 0-1 (1-2) 0
vs Inter 0-0 (3-0) -2
Totale +1
Lazio:
vs SPAL 0-0 (2-0) -2
@ Chievo 1-2 (1-1) +2
vs Milan 4-1 (1-1) +2
@ Genoa 2-3 (2-2) +2
vs Napoli 1-4 (0-3) 0
@ Verona 0-3 (0-1) 0
vs Sassuolo 6-1 (2-1) 0
@ Juventus 1-2 (2-0) +3
vs Cagliari 3-0 (4-1) 0
Totale +7
Inter:
vs Fiorentina 3-0 (4-2) 0
@ Roma 1-3 (2-1) +3
vs SPAL 2-0 (2-0) 0
@ Crotone 0-2 (2-1) +3
@ Bologna 1-1 (0-1) -2
vs Genoa 1-0 (2-0) 0
@ Benevento 1-2 (1-2) 0
vs Milan 3-2 (2-2) +2
@Napoli 0-0 (3-0) +2
Totale +8
Roma:
@ Atalanta 0-1 (2-1) +3
vs Inter 1-3 (2-1) -3
vs Verona 3-0 (4-1) 0
@ Benevento 0-4 (1-4) 0
vs Udinese 3-1 (4-0) 0
@ Milan 0-2 (1-4) 0
vs Napoli 0-1 (1-2) 0
@ Torino 0-1 (1-3) +3
Totale +3
Milan:
@ Crotone 0-3 (1-1) +2
vs Cagliari 2-1 (1-0) 0
@ Lazio 1-4 (1-1) -2
vs Udinese 2-1 (0-1) +3
vs SPAL 2-0 (1-2) +3
@ Samp 2-0 (0-1) -3
vs Roma 0-2 (1-4) 0
@ Inter 3-2 (2-2) -1
vs Genoa 0-0 (1-0) -2
Totale 0
Ora è chiaro che recuperare punti è piu facile per Lazio, Inter e soprattutto Milan (che l'anno passato ne fecero pochi)
Però questo ci fa notare che:
1. Il Milan sta facendo la stessa strada dell'anno scorso
2. Inter e Lazio stanno facendo un campionato che li porterebbe mediamente vicino a Roma e Napoli
3. Il Napoli sta andando bene ma non meglio dell'anno passato
4. La Roma va meglio del Napoli
5. La Juve rivince il campionato
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Re: Classifica Pesata
Libero di pensarlo, ma è l'unico modo che hai per valutare la classifica in relazione alle squadre affrontate, non perfetto ma certamente migliore rispetto a confrontare la classifica alla stessa giornata (quello sì un metodo statisticamente stupido)
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Re: Classifica Pesata
Però è pur vero che le squadre dipende dal momento in cui le incontri. L'Inter di quest'anno e quella dell'anno scorso è tutta un'altra roba.callaghan ha scritto:Libero di pensarlo, ma è l'unico modo che hai per valutare la classifica in relazione alle squadre affrontate, non perfetto ma certamente migliore rispetto a confrontare la classifica alla stessa giornata (quello sì un metodo statisticamente stupido)
Oltretutto prendere la Samp alla terza (che abbiamo evitato) sarebbe stato sanguinoso...a dicembre magari sarà in down fisico,..
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Re: Classifica Pesata
e questo rientra nella non-perfezione ma paragonare giornata per giornata quando magari una volta incontri la Juve e un'altra l'Empoli non ha alcun senso.erbob ha scritto: Però è pur vero che le squadre dipende dal momento in cui le incontri. L'Inter di quest'anno e quella dell'anno scorso è tutta un'altra roba.
Oltretutto prendere la Samp alla terza (che abbiamo evitato) sarebbe stato sanguinoso...a dicembre magari sarà in down fisico,..
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Re: Classifica Pesata
Infatti sono temi che valutano le cose "grossomodo"callaghan ha scritto: e questo rientra nella non-perfezione ma paragonare giornata per giornata quando magari una volta incontri la Juve e un'altra l'Empoli non ha alcun senso.
Ma pure per esempio...la Roma ha fatto 4 trasferte quest'anno. Torino, Bergamo, Milano e Benevento. Sono 3 delle più toste, e da calendario avrebbe avuto pure la Samp. E le ha vinte tutte senza prendere gol. Questi sono dati significativi, perchè poi arrivano le trasferte con Spal e Verona, e la altre su quei campi ci devono giocare..
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Re: Classifica Pesata
In realtà le pippe mentali ve le state facendo voi nell'andare appresso alle perplessità di siamocosì...
Basta sapere semplicemente che lui bolla come pippe mentali tutto ciò che non capisce...
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Re: Classifica Pesata
Claro, ma la mia "classifica" questa cosa la conta... infatti a Bergamo e Torino l'anno passato avevi fatto un bel 0 quest'anno hai fatto 6.erbob ha scritto: Infatti sono temi che valutano le cose "grossomodo"
Ma pure per esempio...la Roma ha fatto 4 trasferte quest'anno. Torino, Bergamo, Milano e Benevento. Sono 3 delle più toste, e da calendario avrebbe avuto pure la Samp. E le ha vinte tutte senza prendere gol. Questi sono dati significativi, perchè poi arrivano le trasferte con Spal e Verona, e la altre su quei campi ci devono giocare..
Per questo ti dico che il modo che uso per "confrontare" le classifiche è molto più preciso di quello alla giornata, per il semplice fatto che si basa sulla forza dell'anno passato della stessa squadra che sarà sicuramente piu significativo di una squadra a caso
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Faro, provo a spiegarti il senso degli indicatori.faro ha scritto:forse mi sono perso l'inizio, ma hai fatto una verifica che la cosa funzioni ? per dire, negli ultimi X campionati, le posizioni della classifica finale "vecchiocucs" sono state rappresentative della classifica reale finale ?
Ho ipotizzato come elemento iniziale i 90 punti come quota scudetto. Si è detto che quest'anno con tante contendenti a togliersi punti al vertice difficilmente si faranno più di 90 punti.
Sono poi passato ad ipotizzare un percorso di 38 partite nel corso delle quali conseguire i 90 punti tenendo conto dell'indice di difficoltà delle avversarie.
La conclusione è che un percorso "ideale" potrebbe essere rappresentato da:
19 vittorie in casa. Sono 57 punti
5 sconfitte contro le dirette concorrenti di vertice in casa loro (Juventus, Napoli, Roma, lazzie, Inter, Milan)
Ho aggiunto una sconfitta su un campo ostico come quello dell'Atalanta.
3 pareggi in casa della Fiorentina, Sampdoria, Torino. Sono 3 punti.
10 vittorie fuori casa contro le restanti. Sono 30 punti
57+30+3= 90 punti.
Quindi se una squadra, chiunque essa sia, facesse tale score in campionato avrebbe la certezza di conseguire 90 punti. Scudetto? forse....
E' chiaro che seguendo ogni squadra, giornata dopo giornata, in considerazione del calendario affrontato filtrato dai risultati conseguiti, puoi farti un'idea di quale sia lo scarto in ogni determinato momento tra te ed il ritmo che ti porterebbe ai 90 punti.
Un esempio finale per farti capire.
Se dopo 5 giornate avessi una squadra che ha incontrato tutti avversari minori ed ha conseguito 5 vittorie, la stessa non avrebbe fatto nulla più del dovuto. Quindi 15 punti puliti che 15 valgono.
Se invece un'altra squadra avesse dovuto affrontare in quelle stesse 5 giornate, 5 avversari diretti, di cui 3 in trasferta, ed avesse vinto le 2 in casa e 2 su 3 in trasferta avrebbe formalmente "solo" 12 punti (1 sconfitta in trasferta) ma secondo la nostra logica avrebbe già messo da parte 4 punti in più di quanto previsto dalla tabella. Quindi con 3 punti di ritardo in campionato ma con 4 punti di vantaggio sulla tabella.
Spero di essere stato più chiaro....
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Re: Classifica Pesata
E' un ottimo modo per analizzare il confronto con l'anno precedente.
Io cercherei di sviluppare il metodo di vecchiocucs per ponderare l'attuale classifica in base alle squadre già affrontate basandosi su risultati parziali di quest'anno e anno precedente, quote delle agenzie di scommessa, valore casa/trasferta (la cui differenza leggevo da qualche parte si sta assottigliando sempre di più in Serie A, probabilmente effetto collaterale dell'abisso tra big e piccole).
Io cercherei di sviluppare il metodo di vecchiocucs per ponderare l'attuale classifica in base alle squadre già affrontate basandosi su risultati parziali di quest'anno e anno precedente, quote delle agenzie di scommessa, valore casa/trasferta (la cui differenza leggevo da qualche parte si sta assottigliando sempre di più in Serie A, probabilmente effetto collaterale dell'abisso tra big e piccole).
Non escludo il ritorno...
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Re: Classifica Pesata
Se posso dico che in parte è vero,perchè dal cc in su è proprio uguale a quella di fine campionato senza idee mentre devo dare atto che la fase difensiva è migliorata con il toscano anche se voglio vedere chi prenderanno a gennaio in difesa perchè i due centrali non credo possano reggere una stagione a questi livelli.In più c'è da aggiungere che in 3/4 partite hanno avuto molta "fortuna".erbob ha scritto: Però è pur vero che le squadre dipende dal momento in cui le incontri. L'Inter di quest'anno e quella dell'anno scorso è tutta un'altra roba.
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