Politica e cronaca estera

[fiume]

Il problema è che arrivano a pistole spianate pure se c'è uno che sta avendo un attacco epilettico, un ragazzino a scuola che sclera, un tossico in crisi d'astinenza o un senzatetto che sta seduto su un marciapiede.
Avendo tanti scarsa preparazione, alcuni in "power trip" e altri con un carattere nervoso o personalità violenta, tanti casi che potrebbero essere risolti pacificamente perchè non c'è alcuna reale minaccia, finiscono col morto.
In un sacco di video si vedono anche poliziotti urlare ordini confusi, magari anche in conflitto l'uno con l'altro, e poi usare violenza contro un malcapitato confuso o impossibilitato, per non seguire gli ordini.

[basano75]

ma già iniziare a chiamare gli operatori delle forze dell'ordine "poliziotti" e "carabinieri" invece che "guardia" che è totalmente dispregiativo?

già questo la dice lunga su come siamo messi in questo paese. non è rivolto solo a te ovviamente

[blade]

Il problema è che ammazzano sempre gente che praticamente non sta facendo nulla.
Un conto è che vai in una favelas circondato da persone armate e criminali veri un conto è durante una perquisizione.
Cioè io lo so che è poco democratico, però se vai. Scampia e in un operazione fai fuori qualche camorrista anche sti cazzi...gente inutile e dannosa per la società civile. Se a Colleferro passava una guardia e partiva un colpo non mi sarei disperato...ma negli USA ti ammazzano mentre controllano la patente

Deboli con i forti e forti con i deboli

In realtà no... Quello che è rimasto paralizzato qualche giorno fa aveva un coltello e aveva minacciato di andare a prendere la pistola in auto, non dovevano sparargli tutti quei colpi? Probabilmente no, ma quell'intervento non racconta assolutamente di un disarmato inoffensivo, anzi che non lo hanno ucciso.

[DavideASR91]

Si hai ragione, guardia è sbagliato, non lo uso in tono dispregiativo in realtà ma se parlo/scrivo di fretta mi viene

[skotos]

c'è da dire, e badate bene che non lo dico in difesa della polizia americana, che lì hanno un tasso di criminalità talmente alto ed una circolazione enorme di armi da fuoco anche in mano di minorenni tali da tenere costantemente sotto pressione anche gli agenti più esperti. insomma, lì stanno spesso con il culo stretto quando operano. il che poi non deve giustificare l'uso della forza quando non è motivato. Esempio pratico: se hai un'arma e me la punti contro io ti sparo. il numero di cartucce sparate poi non è da sottovalutare, quando si esagera è segnale spesso di effetto tunnel o cmq di aver perso il controllo della situazione, magari lasciandosi dominare dalla paura, cmq indice di non grande autocontrollo.

ma è facile parlare dalla tastiera del pc onestamente

Questa è la vera essenza del problema. Troppe armi. Il fatto che per legge ognuno può possedere un’arma tanto facilmente è retaggio da vecchio west. Ma a loro piace così e ne sono fieri.

[siamocosì]

Io mi chiedo come fai a giudicare un paese di 330 milioni di anime sulla base di questi fatti, al limite.

a me di quei 330 mil me ne frega zero. non voglio trovarmi in macchina ad un posto di blocco con un esaltato arma in pugno. ci ho fatto scalo una volta ad atlanta e no voglio più avere a che fare con le loro forze del disordine. avevo una placca con viti sulla tibia con tanto di documentazione clinica con me ma appena è suonato il metal detector sono stato trattato come un criminale

[siamocosì]

c'è da dire, e badate bene che non lo dico in difesa della polizia americana, che lì hanno un tasso di criminalità talmente alto ed una circolazione enorme di armi da fuoco anche in mano di minorenni tali da tenere costantemente sotto pressione anche gli agenti più esperti. insomma, lì stanno spesso con il culo stretto quando operano. il che poi non deve giustificare l'uso della forza quando non è motivato. Esempio pratico: se hai un'arma e me la punti contro io ti sparo. il numero di cartucce sparate poi non è da sottovalutare, quando si esagera è segnale spesso di effetto tunnel o cmq di aver perso il controllo della situazione, magari lasciandosi dominare dalla paura, cmq indice di non grande autocontrollo.

ma è facile parlare dalla tastiera del pc onestamente

basano qui non ti seguo ognuno è addestrato e pagato per svolgere il suo lavoro al meglio. è come se io te dicessi che me spavento per un arteria che schizza e mi paralizzo

[AsUsual]

a me di quei 330 mil me ne frega zero. non voglio trovarmi in macchina ad un posto di blocco con un esaltato arma in pugno. ci ho fatto scalo una volta ad atlanta e no voglio più avere a che fare con le loro forze del disordine. avevo una placca con viti sulla tibia con tanto di documentazione clinica con me ma appena è suonato il metal detector sono stato trattato come un criminale

teppista Romanista

[blade]

@siamocosì. Ti è andata bene, io ho visto un paralitico tirato su a forza dalla sedia a rotelle e accompagnato in braccio dal figlio sotto al metal detector

[promark]

Qualche correlazione c'è





Tuttavia, resta il problema di fondo che spesso i corpi di polizia in USA sembrano rispondere al problema della circolazione di armi, con più armi. Molti hanno perfino accesso a equipaggiamento militare (come visto nelle risposte alle proteste ancora in corso). Invece dovrebbero investire soldi nell'addestramento per disinnescare certe situazioni.

Sono convinto che se prendi un gruppo di poliziotti europei a caso, e li infili nelle situazioni protagoniste dei casi di cronaca americana recente, non sarebbe stato sparato un singolo colpo.

[blade]

Si, ma probabilmente al primo colpo di shotgun sparato in direzione delle forze dell'ordine sai che fugone... Rimane sempre un fatto di percezione del Pericolo confrontato alla disponibilità di armi media del popolo USA.

[promark]

Si, ma probabilmente al primo colpo di shotgun sparato in direzione delle forze dell'ordine sai che fugone... Rimane sempre un fatto di percezione del Pericolo confrontato alla disponibilità di armi media del popolo USA.

Ma sei stai in una situazione in cui qualcuno fa fuoco con un fucile a pompa è chiaro che le pattuglie semplici non bastano più e scattano protocolli diversi.
Non puoi aspettarti che il poliziotto di ronda faccia tutto.

[blade]

Eh, ma i primi che intervengono sono loro eh, quelle che da noi sono le volanti e li sono le patrol. Non è che i swat stanno sempre dietro l'angolo ad aspettare il Conflitto a fuoco. E comunque per quanto uno possa essere addestrato e preparato un Conflitto a fuoco non è detto che sia gestito sempre al meglio, come dice basano lì scattano altre problematiche, gestione dello stress, burnout e così via.

[promark]

Sono comunque situazioni diverse. Il problema principale resta che spesso e volentieri quelli ad innescare il "conflitto a fuoco" (leggasi: sparano solo loro), sono i poliziotti. Non è che non sappiano gestire i conflitti a fuoco, non riescono proprio a gestire situazioni di tensione.

[basano75]

basano qui non ti seguo ognuno è addestrato e pagato per svolgere il suo lavoro al meglio. è come se io te dicessi che me spavento per un arteria che schizza e mi paralizzo

l'arteria ti schizza solo del sangue in faccia. una calibro 9 ti uccide. non esiste addestramento che ti dice di sparare 1, 3 o 15 cartucce nei confronti di un soggetto antagonista. la casistica ci dice che tutti coloro che hanno dei conflitti a fuoco generalmente sparano più cartucce del necessario. ma il necessario viene analizzato soltanto dopo, nel momento dello svolgersi dei fatti cambia completamente la percezione di quanto sta avvenendo.