Politica e cronaca estera

[Giazz]

Leggevo che questa ha milioni in azioni della lockheed...

E leggevi male. Se avesse un solo milione di azioni Lockheed e nient'altro, il loro patrimonio sarebbe 4 volte quello attuale. Perché un azione Lockheed sta più o meno a 430 dollari (controllai l'altro giorno).

Certe volte basta poco per capire se quello che stai leggendo è da cestinare comunque. Io suggerisco un po' di ginnastica alle dita per googolare una verifica.

Anzi ti dirò di più, questo è il suo portfolio:
https://housestockwatcher.com/summary_b ... y%20Pelosi

Divertiti a spulciarlo, se vuoi cercare Lockheed il ticker è LMT ma non credo troverai molto.

Edit. Avevo scritto milioni invece che dollari al prezzo di LMT. Quello che intendevo è che un milione di azioni LMT sarebbe costato più di 400 milioni. @Renato Villalta

[Giazz]

Comunque voi non avete idea di quanto sia fragile la Cina. E non dico in questo momento ma in generale. Se volete un giorno posso scrivervi un post dettagliato di questo paese e cultura che tanto mi affascina, che viene tanto discusso, ma che nonostante tutto non molti comprendono appieno.

Per ora vi dico che in caso di guerra i cinesi non sono come i russi, che sono stati sempre quasi autosufficienti per il necessario come da dottrina sovietica. I cinesi non hanno risorse naturali ne per sfamarsi ne per far girare la propria economia. In caso di conflitto agli americani basterebbe chiudere lo stretto di malacca per farli morire di fame e di freddo.
E no, i russi da soli non possono sostenerli, anche perché non dispongono dell'infrastruttura necessaria ad esportare energia in Cina (niente gasdotti), e le temperature a Pechino d'inverno si aggirano sui -10 eh, e di estate si muore di caldo.
In più non producono abbastanza cibo i russi, e i cinesi sono degli importatori netti. È per questo che la dottrina maoista aveva come cardine una decrescita demografica, per diventare autosufficienti in termini di cibo. Infatti gli ultimi 2000 anni di impero cinese sono un ciclo continuo di boom demografici e carestie incredibilmente severe.

Ed è per questo che Taiwan è così importante, perchè fa parte della cosiddetta collana di perle, la strategia americana per il contenimento della Cina da 100 anni a questa parte. Taiwan è parte della prima catena di isole, e senza averne il controllo la Cina può provare a fare quello che vuole ma con le barchette da li non ci passa.
https://it.wikipedia.org/wiki/Strategia ... a_di_isole

[paz]

È pura follia questa iniziativa.

Peraltro senza senso: gli usa non riconoscono Taiwan, sono 25 anni che nessuno vi va, biden l’ha pregata di non rompere. Lei ci è andata lo stesso.


Va anche detto, tuttavia, che Taiwan è un esempio di democrazia, di riconoscimento dei diritti ecc. e per gli usa è comunque fondamentale sia simbolicamente, sia strategicamente, perché è un tassello della “corona” che che circondando Russia e Cina, costituisce un limite decisivo per la loro iniziativa sul Pacifico.

https://www.limesonline.com/rubrica/cin ... di-pechino

[Giazz]

Peraltro senza senso: gli usa non riconoscono Taiwan, sono 25 anni che nessuno vi va, biden l’ha pregata di non rompere. Lei ci è andata lo stesso.


Va anche detto, tuttavia, che Taiwan è un esempio di democrazia, di riconoscimento dei diritti ecc. e per gli usa è comunque fondamentale sia simbolicamente, sia strategicamente, perché è un tassello della “corona” che che circondando Russia e Cina, costituisce un limite decisivo per la loro iniziativa sul Pacifico.

https://www.limesonline.com/rubrica/cin ... di-pechino

Un senso c'è sempre. tra due mesi Xi si ritrova a dover discutere con l'assemblea la sua riconferma. L'ultimo anno non è stato molto clemente nei suoi confronti, e sta crescendo il dissenso interno. Il Politburo gli ha già ordinato di smetterla di dare fastidio alle aziende Tech, e diversi governi provinciali si stanno ritrovando con le pezze al culo perchè il loro finanziamento avveniva soprattutto grazie alle rendite del real estate visto che il governo centrale non redistribuisce abbastanza ai consumatori ma si occupa solo di dare soldi alle infrastrutture. Ovvero Molti governi provinciali stanno creando debito senza il supporto del governo centrale, e Xi vuole addossare loro tutte le colpe ma quelli non sono scemi e quindi non ci stanno.

Un ultima svolta recente è quella del secondo in comando, il Premier uscente Li Kequiang o come si scrive. Negli ultimi mesi si è opposto sempre di più al caro Xi, tanto da opporlo apertamente sulla rimaoizzazione della economia cinese. Sfortunatamente non riesco a trovare un articolo letto recentemente, ma questo è un esempio. https://www.wsj.com/articles/china-prem ... 1652277107

[paz]

Un senso c'è sempre. tra due mesi Xi si ritrova a dover discutere con l'assemblea la sua riconferma. L'ultimo anno non è stato molto clemente nei suoi confronti, e sta crescendo il dissenso interno. Il Politburo gli ha già ordinato di smetterla di dare fastidio alle aziende Tech, e diversi governi provinciali si stanno ritrovando con le pezze al culo perchè il loro finanziamento avveniva soprattutto grazie alle rendite del real estate visto che il governo centrale non redistribuisce abbastanza ai consumatori ma si occupa solo di dare soldi alle infrastrutture. Ovvero Molti governi provinciali stanno creando debito senza il supporto del governo centrale, e Xi vuole addossare loro tutte le colpe ma quelli non sono scemi e quindi non ci stanno.

Un ultima svolta recente è quella del secondo in comando, il Premier uscente Li Kequiang o come si scrive. Negli ultimi mesi si è opposto sempre di più al caro Xi, tanto da opporlo apertamente sulla rimaoizzazione della economia cinese. Sfortunatamente non riesco a trovare un articolo letto recentemente, ma questo è un esempio. https://www.wsj.com/articles/china-prem ... 1652277107

Ma è una sfida che l’amministrazione usa avrebbe fatto volentieri a meno di lanciare. Non è un caso che si sono subito affrettati a dire che gli usa non appoggiano l’autonomia di Taiwan

[Giazz]

Ma è una sfida che l’amministrazione usa avrebbe fatto volentieri a meno di lanciare. Non è un caso che si sono subito affrettati a dire che gli usa non appoggiano l’autonomia di Taiwan

Si e no. Il motivo di questo viaggio Peloso è l'accordo indopacifico che servirebbe a far crescere le zone attorno alla Cina e portarle (ancor più) fuori dalla influenza cinese.
Certo, la Pelosi è sempre stata un po' più dura con la Cina del moderatissimo Biden, tant'è che è bandita dall'entrare in Cina dal 91 se non sbaglio, perchè vi si era recata a seguito dei disordini a Tienamen e aveva mostrato solidarietà verso i poveri studenti.
Però questa ambiguità secondo me è strategica, ed è una tattica usata spesso dai Cinesi dove un leader fa una cosa e l'altro ne fa un altra, tipo questo gioco delle parti tra ministro degli esteri e Xi ( https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... cina-28158 ) che io fatico a credere sia come ipotizzato dall'autore un vero rompicapo per Xi Jinping che potrebbe tranquillamente sostituirlo con un. colpo di mano. Ovvero la titubanza di Biden è una carta che può essere mostrata ai cinesi per dire "guardate che vi capisco ma sfortunatamente è andata cosi" per offrire una via di fuga (salvare la faccia) e quindi rischiare meno delle risposte isteriche e scomposte. Non che non vi saranno delle risposte, ma ci sono diversi livelli e Biden con questo approccio moderato può evitare quelle più brutte nonostante abbia bisogno di rispondere indirettamente alle boiate che i cinesi gli hanno mandato ultimamente, come ad esempio la lista di richieste unilaterali e francamente fuori dal mondo suggerite dalla Cina per migliorare i rapporti.

[Giazz]

Scusate se sto scrivendo tutto di getto, senza troppe fonti, e un po a cazzo di cane, ma sto guardando Ozark e non riesco a scollarmi dalla TV.

[Claudio_asr]

gran serie.

[Claudio_asr]

quanto mi stanno sul cazzo i democratici americani e l'america in generale cazzo

[Giazz]

gran serie.

Quasi finita, ultimi due che mi sa mi toccherà vedere stasera

quanto mi stanno sul cazzo i democratici americani e l'america in generale cazzo

Comunque questo lo capisco, ma non ci hai mai detto chi ti sta simpatico però
Anche te misantropo come me?

[Claudio_asr]

io, che di questioni geopolitiche ci capisco pochissimo, credo che gli americani rischiano parecchio in caso di embargo totale Cinese e blocco dell'export
già solo tutto il discorso delle terre rare

[Giazz]

io, che di questioni geopolitiche ci capisco pochissimo, credo che gli americani rischiano parecchio in caso di embargo totale Cinese e blocco dell'export
già solo tutto il discorso delle terre rare

Le terre rare non sono molto rare, semplicemente raffinarle inquina tantissimo quindi noi le esportiamo. Gli stati uniti hanno TUTTO, TUTTO, TUTTO nel loro sottosuolo ma hanno sempre preferito tenerle come riserve e rubarle dal resto del mondo.

Comunque la Pelosi è li per questo, per creare poli produttivi che possano sostituire la Cina in caso di gran casino.

E non mi hai ancora detto chi ti sta simpatico al mondo

[Claudio_asr]

Quasi finita, ultimi due che mi sa mi toccherà vedere stasera



Comunque questo lo capisco, ma non ci hai mai detto chi ti sta simpatico però
Anche te misantropo come me?

A livello internazionale, mi piace molto Melenchon
In Italia boh, tempo fa ti avrei detto Rizzo (un po' me ne vergogno dopo che ha imbarcato tutto il circo dei no vax) adesso non so proprio
Tu sei uno dei più "liberal" sul forum se non sbaglio quindi magari ti irriterà, ma credo che il capitalismo così come lo abbiamo conosciuto dal crollo del muro ad oggi abbia fallito
La mia generazione è impoverita, fa la fame per guadagnare stipendi miseri, il mondo sta andando verso il collasso climatico e l'unica soluzione che siamo in grado di proporre è la riapertura delle centrali a carbone
Lo so, discorso un po' qualunquista, però è vero

[Giazz]

Si anche io ci sono rimasto male per Melenchon nonostante tutti i suoi errori e le appendici storiche che si porta dietro.
Onestamente non so nemmeno cosa voglia dire liberal, continuo a trovarlo un termine molto ambiguo. Aborro il liberismo economico, avendo passato gli ultimi anni post-laurea tra un master in "scienza dell'odio del liberismo economico" e cose varie, alla facoltà di "quelli che sono stati cacciati dal dipartimento di economia perchè troppo radicali" nell'università di "città australe distopica neoliberista" Ma sono piuttosto felice di crogiolarmi in quel minimo di libertà civile/diritti umani a noi concessi dai "liberal", sapendo che l'alternativa immediata sarebbe solo peggiore.

Idealisticamente sarei un anarco-sindacalista rassegnato, perché non credo nelle rivoluzioni politiche. Non credo ci sia mai stata una rivoluzione politica vera e propria. Credo nelle rivoluzioni tecniche/tecnologiche e poco di più.
La nostra generazione, impoverita e davanti al collasso ambientale ha ben chiare le contraddizioni del sistema capitalista, ma sfortunatamente credo che Marx fosse un po' naive quando teorizzava che certe contraddizioni ci avrebbero portato verso il socialismo. Se non altro perchè la macchina capitalista ci sguazza in quelle contraddizioni, anzi te le rimpacchetta e rivende per un profitto. E non parlo delle eliTEs11!1, io credo che anche l'alta borghesia sia schiava del capitalismo stesso. Il capitalismo non ha bisogno di cospirazioni, si auto-replica. Anche Melenchon è un liberal light alla fine.

E qui ritorniamo al tuo odio per i democratici americani e la paura del collasso della biosfera: Ora come ora se veramente hai a cuore le sorti della natura che ci sostiene, e vuoi aumentare le tue possibilità di sopravvivenza, non puoi che sperare che i democratici americani vincano (e non lo faranno) una supermaggiornaza dove una cogliona come Sinema e un subumano alla Manchin non possano opporsi ad una transizione ecologica. Potrebbe non essere abbastanza secondo te, ma quale è l'alternativa?

Perchè io non credo che l'aumento delle contraddizioni di un governo meloni (o mike pence in America) ci porteranno più vicini alla rivoluzione. Anzi. Avendo osservato i danni fatti nel post Regan/Tatcher/Berlusconi e chi per loro a livello sociale e culturale credo che la propaganda conservativo-religiosa non potrà che farci allontanare da quella speranza di un mondo più equo. Perché un bambino che cresce in un mondo dove non si legge e non si parla di progresso non avrà la fantasia per immaginarsi da adulto fuori da quelle strutture sociali che ci rendono o schiavi del capitale. Se si continuano a tagliare i fondi per arte e cultura per inseguire l'ingegneria avremo sempre meno gente a indicare una strada diversa. E quindi, in verità ti dico, tu dovresti sempre sperare che quei democratici di destra light possano continuare a tenere il barlume della speranza acceso nonostante non rappresentino loro la soluzione. Perché l'alternativa è veramente il medioevo.
Io non sono completamente d'accordo con gli accademici di critical theory (non so come si chiami in italiano), ma dal momento che sento i repubblicani e Boris Johnson attaccarli e provarli a silenziare allora tutto d'un tratto divento un sostenitore. Perché preferisco che loro blaterino delle loro cazzate offrendo qualche spunto, piuttosto che seguire quei libracci sacri che puzzano di muffa per gestire l'evoluzione della nostra società. Perché evoluzione non vuol dire che dobbiamo per forza migliorare, possiamo anche evolverci per diventare degli inutili koala eh

[joe]

A livello internazionale, mi piace molto Melenchon
In Italia boh, tempo fa ti avrei detto Rizzo (un po' me ne vergogno dopo che ha imbarcato tutto il circo dei no vax) adesso non so proprio
Tu sei uno dei più "liberal" sul forum se non sbaglio quindi magari ti irriterà, ma credo che il capitalismo così come lo abbiamo conosciuto dal crollo del muro ad oggi abbia fallito
La mia generazione è impoverita, fa la fame per guadagnare stipendi miseri, il mondo sta andando verso il collasso climatico e l'unica soluzione che siamo in grado di proporre è la riapertura delle centrali a carbone
Lo so, discorso un po' qualunquista, però è vero

Rizzo era un cretino e un losco figuro quando a inizio anni 90 fu incaricato di formare i Giovani Comunisti per tenere a bada i giovani di rifondazione. L'ho visto prendere legnate dialettiche da due sedicenni ad un incontro in un circolo.

Davvero un personaggio indegno.

Cosi' ci tenevo a chiarirlo.