AS Roma Forum

ma io spero invece che nel pantheon della Roma tornino tutti: da falcao a cerezo, da diba a giannini, da voeller a tommasino (per cui stravedevo, ma mi pare di essere vecchio come matusalemme)

paz ha scritto: ↑

lunedì 27 dicembre 2021, 12:19

ma io spero invece che nel pantheon della Roma tornino tutti: da falcao a cerezo, da diba a giannini, da voeller a tommasino (per cui stravedevo, ma mi pare di essere vecchio come matusalemme)

Se parli di Haessler secondo me forse era un po' soppravalutato o almeno non rese su quelle che potevano essere le sue potenzialita'. Che poi forse alcuni di quella germania 1990 messi in altri contesti, resero molto meno delle aspettative, tipo kholer, berthold o anche lo stesso moeller. Matthaues, Voeller e Klinsmann erano quelli che mantennero le promesse.

porcaccia ha scritto: ↑

lunedì 27 dicembre 2021, 8:51

Per me si sbaglia a inserire Totti nell'evoluzione mediatica e sociale del calcio e della società.
Al di là di come la si pensi sul personaggio la sua storia è unica e probabilmente irripetibile, trascende ogni considerazione razionale, le operazioni nostalgia non mi fanno impazzire; sono sempre stato convinto che l'uomo esalti ciò che è stato perché lo riporta a una gioventù perduta.
È innegabile che Totti abbia rappresentato una sorta di epifania laica nella quale l'evemerismo si è accelerato fino a produrre una figura ammantata di misticismo religioso.
L'obliterazione consiste proprio in questo.
Un tempo avremmo distrutto o convertito i templi pagani, oggi buttiamo via le vecchie figurine.

  

E per me sbagli tu. Totti e` paradigmatico del fenomeno che ho descritto perche` e` stato un personaggio transitorio, ha vissuto sia il calcio 'vecchio' che quello ipermediatico, perche` la sua carriera e` durata tanto e si incastona proprio attorno a quel periodo in cui calcio e media si rivoluzionano completamente.

Tant'e` che tra quelli che lo criticano, c'e` chi lo critica per comportamenti troppo da calcio vecchio (il compleanno con la pizza e la mortazza negli spogliatoi, le partite a carte in ritiro stile Nela, Conti, ecc che facevano anche di peggio) e chi lo critica per comportamenti troppo moderni (il selfie, le pubblicita`, ecc). Tra quelli che lo idolatrano idem, chi lo idolatra per la sua continuita` col calcio dei ricordi (l'essere rimasto alla Roma, le dichiarazioni di fedelta`) e chi lo fa per la sua modernita` (la polivalenza in campo, il far conoscere e 'vendere' la Roma ovunque nel mondo)

Sul fatto di buttare le vecchie figurine mi dai la riprova che stai personalizzando in Totti un fenomeno che trascende da Roma ed e` molto diffuso.

C'e` un calcio 'analog' che e` molto meno mediatico e per questo meno celebrato nei media di oggi e questo non vale solo per Roma e il pre-Totti ma vale ovunque, avevo fatto l'esempio qualche post fa, vai sugli account di calcio brasiliano su Instagram, ci sono le stesse 4-5 cose di Pele`, Garrincha e Zico, in mezzo a 10,000 cose di Ronaldo e Ronaldinho, come se il calcio fosse cominciato con questi ultimi due, ma parte tutto dall'immagine, la velocita` del gioco, ecc. Calciatori straordinari come Bebeto e Mazinho si ricordano una volta l'anno quando compiono gli anni, mentre Denilson, Robinho, Neymar fanno parte del 'canone'. Cambia Pele`, Garrincha e Zico con Di Bartolomei, Giannini e Voeller, cambia Ronaldo e Ronaldinho con Totti e De Rossi, cambia Mazinho e Bebeto con Amadei e Manfredini, cambia Denilson, Robinho, Neymar con Cassano, Vucinic e Dzeko, le dinamiche sono le stesse, identiche...

Ovviamente avendo la Roma meno 'talent' a cui attingere ed essendo la carriera del diretto interessato durata cosi` tanto, le gesta e il ricordo di Totti si ingigantiscono, ma rimangono cmq paradigmatiche di un fenomeno che vediamo ovunque, non un'eccezione che ne esula

paz ha scritto: ↑

lunedì 27 dicembre 2021, 12:19

ma io spero invece che nel pantheon della Roma tornino tutti: da falcao a cerezo, da diba a giannini, da voeller a tommasino (per cui stravedevo, ma mi pare di essere vecchio come matusalemme)

ma ci sono tutti, ma il metro che ci siano o meno non e` l'audience di under 40 alla presentazione del libro come diceva @Tony Brando

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑

lunedì 27 dicembre 2021, 17:19

E per me sbagli tu. Totti e` paradigmatico del fenomeno che ho descritto perche` e` stato un personaggio transitorio, ha vissuto sia il calcio 'vecchio' che quello ipermediatico, perche` la sua carriera e` durata tanto e si incastona proprio attorno a quel periodo in cui calcio e media si rivoluzionano completamente.

Tant'e` che tra quelli che lo criticano, c'e` chi lo critica per comportamenti troppo da calcio vecchio (il compleanno con la pizza e la mortazza negli spogliatoi, le partite a carte in ritiro stile Nela, Conti, ecc che facevano anche di peggio) e chi lo critica per comportamenti troppo moderni (il selfie, le pubblicita`, ecc). Tra quelli che lo idolatrano idem, chi lo idolatra per la sua continuita` col calcio dei ricordi (l'essere rimasto alla Roma, le dichiarazioni di fedelta`) e chi lo fa per la sua modernita` (la polivalenza in campo, il far conoscere e 'vendere' la Roma ovunque nel mondo)

Sul fatto di buttare le vecchie figurine mi dai la riprova che stai personalizzando in Totti un fenomeno che trascende da Roma ed e` molto diffuso.

C'e` un calcio 'analog' che e` molto meno mediatico e per questo meno celebrato nei media di oggi e questo non vale solo per Roma e il pre-Totti ma vale ovunque, avevo fatto l'esempio qualche post fa, vai sugli account di calcio brasiliano su Instagram, ci sono le stesse 4-5 cose di Pele`, Garrincha e Zico, in mezzo a 10,000 cose di Ronaldo e Ronaldinho, come se il calcio fosse cominciato con questi ultimi due, ma parte tutto dall'immagine, la velocita` del gioco, ecc. Calciatori straordinari come Bebeto e Mazinho si ricordano una volta l'anno quando compiono gli anni, mentre Denilson, Robinho, Neymar fanno parte del 'canone'. Cambia Pele`, Garrincha e Zico con Di Bartolomei, Giannini e Voeller, cambia Ronaldo e Ronaldinho con Totti e De Rossi, cambia Mazinho e Bebeto con Amadei e Manfredini, cambia Denilson, Robinho, Neymar con Cassano, Vucinic e Dzeko, le dinamiche sono le stesse, identiche...

Ovviamente avendo la Roma meno 'talent' a cui attingere ed essendo la carriera del diretto interessato durata cosi` tanto, le gesta e il ricordo di Totti si ingigantiscono, ma rimangono cmq paradigmatiche di un fenomeno che vediamo ovunque, non un'eccezione che ne esula

Ti stimo ma su questa cosa non ti seguo, non condivido nulla.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑

domenica 26 dicembre 2021, 19:13

C'era persino uno sketch di Avanzi con Masciarelli che faceva la parte di un commentatore televisivo romanista alla Teleroma56 che prendeva le telefonate e finivano sempre e soltanto a parlare (male) di Giannini. Me lo ricordo solo io?

Errata corridge, era Tunnel:

Da Wikipedia - "Telomanno A.D. (interpretato da Stefano Masciarelli): Parodia dei programmi di attualità delle reti private locali, Telomanno A.D. era un improbabile conduttore di un programma intitolato "Il Diritto è Di Tutti", ambientato in una trattoria e che vedeva lui seduto al centro di un tavolo con a fianco i suoi due ospiti, il "sempre valido Canaro" alla sua destra e un'altra persona decisamente più acculturata del Canaro. La particolarità di questo personaggio era che l'argomento principale di ogni serata era dedicato ad un tema di attualità (come ad esempio il risparmio energetico o la pulizia delle strade di Roma) per poi parlare sempre di calcio e in particolar modo delle prestazioni del calciatore Giuseppe Giannini."

Me me lo ricordo solo io?

Da 1.10:28 in poi...



Questa parodia del 1994 si basava su discussioni su Giannini che permeavano l'etere e l'ambiente romanista da un paio d'anni. 2 riflessioni:

- Totti aveva esordito nel Marzo 1993, nella stagione 1993-1994 era ancora un giovane da 8 presenze in campionato, questo ridimensionamento e divisione critica attorno alla figura di Giannini (nello sketch viene paragonato a una statua di marmo e si dice che "ci puoi fa la colla") precede ampiamente l'esplosione di Totti come personaggio di riferimento del tifo

- si dice sempre che non si tifa piu` come una volta, la tifoseria della Roma si e` divisa, prima di Marione/Totti/la Sensi la Roma non si discuteva, si amava e basta, da quando Marione e David Rossi hanno litigato spaccando l'ambiente, da quando Totti ha obliterato ecc ecc, la realta` e` che le 'voci' tramite le quali si diceva la propria (che e` un atto che presuppone la divisione in nome dell'individualismo) erano pochissime, quello a cui assistiamo oggi e` la stessa vena polemica, autoironica, caustica che c'e` sempre stata, moltiplicata pero` all'ennesima potenza (non piu` solo il numero di emittenti radiofoniche cresciute di numero, ma il fatto che con i social media ognuno di noi diventa sostanzialmente un'emittente a sua volta)

È così. Io lo racconto sempre, ma uno dei motivi per cui ho smesso di andare allo stadio è che, nonostante la mia vena polemica, durante le partite io non ho voglia di discutere e chiacchierare (infatti anche sulle dirette del forum intervengo più che altro nei momenti di sconforto) e andare e sentire tutto il tempo lamentele su X e Y mi rompeva le palle. Ricordo la polemica infinita su fonseca (il calciatore) e addirittura l’inizio di “Totti c’ha er culone, già non nun je va più” detto a ripetizione da uno che sperava che al posto suo facessero giocare Choutos

qixand ha scritto:È così. Io lo racconto sempre, ma uno dei motivi per cui ho smesso di andare allo stadio è che, nonostante la mia vena polemica, durante le partite io non ho voglia di discutere e chiacchierare (infatti anche sulle dirette del forum intervengo più che altro nei momenti di sconforto) e andare e sentire tutto il tempo lamentele su X e Y mi rompeva le palle. Ricordo la polemica infinita su fonseca (il calciatore) e addirittura l’inizio di “Totti c’ha er culone, già non nun je va più” detto a ripetizione da uno che sperava che al posto suo facessero giocare Choutos

Mi sa che vicino a me allo stadio allora non ci potevi stare
Le brocchette (mani sui fianchi) di fonseca
Il culone di totti al primo anno di capello
Batistuta che giocava con una lavatrice sulle spalle
Rinaldi che ogni volta che toccava palla gli gridavo "vai garrincha"
"Il giovane greco" urlato a squarciagola ogni volta che toccava palla
Praticamente non facevo altro che prendere per il culo i nostri per 90 minuti

...Ed invece ogni volta che qualcuno vicino a me prendeva per il culo un avversario (magari dopo un liscio o un passaggio sbagliato) gli urlavo dietro e lo mandavo affanculo per la folle paura che il giocatore perculato ci segnasse per contrappasso

fabiozeman ha scritto: ↑

martedì 28 dicembre 2021, 10:57

Mi sa che vicino a me allo stadio allora non ci potevi stare
Le brocchette (mani sui fianchi) di fonseca
Il culone di totti al primo anno di capello
Batistuta che giocava con una lavatrice sulle spalle
Rinaldi che ogni volta che toccava palla gli gridavo "vai garrincha"
"Il giovane greco" urlato a squarciagola ogni volta che toccava palla
Praticamente non facevo altro che prendere per il culo i nostri per 90 minuti

...Ed invece ogni volta che qualcuno vicino a me prendeva per il culo un avversario (magari dopo un liscio o un passaggio sbagliato) gli urlavo dietro e lo mandavo affanculo per la folle paura che il giocatore perculato ci segnasse per contrappasso

Vabbè sono modi diversi di vivere le partite. C'è chi va allo stadio più per quello che per me vedere la partita.
Io ho trovato la mia dimensione a casa da solo. Per me è come vedere una serie o film che adoro: mi devo immergere nella partita, e le distrazioni non me la fanno vivere come voglio.

fabiozeman ha scritto: ↑

martedì 28 dicembre 2021, 10:57

Mi sa che vicino a me allo stadio allora non ci potevi stare
Le brocchette (mani sui fianchi) di fonseca
Il culone di totti al primo anno di capello
Batistuta che giocava con una lavatrice sulle spalle
Rinaldi che ogni volta che toccava palla gli gridavo "vai garrincha"
"Il giovane greco" urlato a squarciagola ogni volta che toccava palla
Praticamente non facevo altro che prendere per il culo i nostri per 90 minuti

...Ed invece ogni volta che qualcuno vicino a me prendeva per il culo un avversario (magari dopo un liscio o un passaggio sbagliato) gli urlavo dietro e lo mandavo affanculo per la folle paura che il giocatore perculato ci segnasse per contrappasso

Ma io infatti sta leggenda metropolitana secondo cui per i romanisti i loro giocatori so tutti fenomeni l'ho sempre trovata ridicola, pure noi siamo belli criticoni quando ci ci mettiamo.
Poi i testoni che vivono in una loro realtà virtuale ci saranno sempre.

Esordio in A? Roma Cesena se nn sbaglio

Già, 0-1 con gol preso su un suo errato disimpegno.

bibiroma ha scritto: ↑

lunedì 31 gennaio 2022, 14:55

Esordio in A? Roma Cesena se nn sbaglio

Sì!

fabiozeman ha scritto: ↑

martedì 28 dicembre 2021, 10:57

Mi sa che vicino a me allo stadio allora non ci potevi stare
Le brocchette (mani sui fianchi) di fonseca
Il culone di totti al primo anno di capello
Batistuta che giocava con una lavatrice sulle spalle
Rinaldi che ogni volta che toccava palla gli gridavo "vai garrincha"
"Il giovane greco" urlato a squarciagola ogni volta che toccava palla
Praticamente non facevo altro che prendere per il culo i nostri per 90 minuti

...Ed invece ogni volta che qualcuno vicino a me prendeva per il culo un avversario (magari dopo un liscio o un passaggio sbagliato) gli urlavo dietro e lo mandavo affanculo per la folle paura che il giocatore perculato ci segnasse per contrappasso

ti ha detto bene che non eri vicino a me. ricorderò sempre il roma avellino con i 5 gol del bomber. inizio partita uno davanti a me inizia ad urlare "muoviti culo di piombo". passano due minuti e di nuovo "muoviti culo di piombo". al 15 gol su rigore di pruzzo. nel secondo tempo al secondo gol gli tiro uno scappellotto dietro la testa "culo de piombo è?" al terzo stessa scena al 4 pure. al quinto manco esulta se gira e me fa "giuro che non glielo dico mai più culo di piombo"