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Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: domenica 28 maggio 2023, 23:36
da qixand
Wonderwall ha scritto:
domenica 28 maggio 2023, 23:13
Il sacrificio vale solo se la vinci, altrimenti ti ritrovi con un pugno di mosche in mano.
Continuo a dire che mollare tutto per giocarsi la stagione in una partita secca, che come tale è esposta a episodi che esulano da meriti/demeriti, è troppo rischioso, quasi come se mi licenziassi dal lavoro e cercassi di giocarmi metà dei miei averi al casinò.
Detto questo spero siano discorsi morti e sepolti tra tre giorni
Il gioco d’azzardo e una finale tra due squadre conquistata con un girone e 4 turni ad eliminazione. Un paragone azzeccatissimo.

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 0:04
da pierpeter86
Loryfab ha scritto:
domenica 28 maggio 2023, 23:03
4 punti in sette partite vanno contestualizzati.

Altrimenti la discussione è asettica e priva di ogni riferimento.

4 punti in 7 partite giocate tra due semifinali e una finale con 6-7 titolari infortunati e da recuperare sono totalmente differenti da 4 punti in 7 partite con tutta la rosa a disposizione senza turni infrasettimanali.

C'è il mondo di differenza.

Se poi non se ne vuole tenere conto va bene, ma è forzatamente artefatto
sottoliniamo anche le avversarie:
1-sconfitta a bergamo 3 giorni dopo i supplementari col feyenoord, senza dybala(farà gli ultimi minuti col famoso fallo di palomino) smalling karsdorp e wijnaldum infortunati e senza matic e spina affaticati per la partita del giovedì. A Bergamo si perde anche in condizioni normali figuriamo in quelle condizioni.

2-pari col Milan (con gol loro al 95' che poteva essere annullato) nonostante le assenze di smalling, karsdorp, gini e dybala da noi mentre loro erano al completo. Era molto difficile fare meglio.

3-a Monza pareggiamo senza i soliti smalling, llorente, kumbulla, karsdorp, gini e dybala per infortunio e senza matic squalificato contro una squadra che nel girone di ritorno ha fatto 30 punti e che è seconda nelle ultime 10 giornate, contro una squadra con cui hanno perso punti anche inter(1punto in 2 partite), juventus(0 punti in 2 partite) e Napoli(1 vittoria e 1 sconfitta) a pieno organico.

4-Sconfitta con l'Inter senza smalling, llorente, kumbulla, karsdorp, gini e dybala infortunati e senza celik squalificato, facendo riposare abraham e mettendo cristante difensore centrale. Poi potrei aggiungere che da gennaio ad oggi l'Inter ha battuto il Napoli 1 volta in 2 partite, l'atalanta 2 volte in 2 partite, il milan 4 volte in 4 partite, la Lazio 1 volta su 1, con la juve una vittoria, un pareggio e una sconfitta e poi con noi una vittoria su una partita... questi hanno vinto 10 scontri diretti su 13 da gennaio ad oggi guarda te se il problema siamo noi a tocchi.

5-pari a Bologna con smalling, llorente, kumbulla,, karsdorp, elsha e dybala infortunati e mancini con qualche problema. La giochi 3 giorni dopo l'andata col leverkusen e viste le assenze per far riposare i pochi titolari che hai in vista del ritorno sei costretto a mettere missori e tahirovic e la difesa a 3 composta da CELIK CRISTANTE IBANEZ. In attacco giochi con solbakken belotti e loro con arnautovic orsolini...(se devo scegliere chi è più forte, Io me pijo i secondi). Su un campo in cui storicamente fatichiamo anche quando stiamo bene oltretutto a bologna ci ha perso l'inter e ci hanno pareggiato milan, juventus, lazio e napoli. Possiamo anche recriminare per un rigore e mezzo negati.

6-pareggio con la salernitana. Unico risultato davvero difficile da giustificare contro una salernitana già salva, comunque giochiamo con tanti assenti 3 giorni dopo il faticoso ritorno col leverkusen.

7-sconfitta a firenze con tahirovic e missori titolari, con numerose assenze e 4 giorni prima della partita più importante dell'anno. Perdiamo contro una squadra che da gennaio ha battuto inter e milan e ha pareggiato all'olimpico con la lazio e con l'atalanta. A firenze ha perso punti anche il Napoli quando ancora non aveva preso il via e la juve prima delle penalità. Aggiungiamo che stavamo vincendo e all'82 convalidano un 1-1 viziato da un fallo GIGANTESCO.

Escludendo Roma-Salernitana erano tutte partite dure, complessivamente si doveva comunque fare meglio ma i risultati ottenuti non mi sembrano gravi se contestualizzati.

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 0:10
da siamocosì
Wonderwall ha scritto:
domenica 28 maggio 2023, 23:13
Il sacrificio vale solo se la vinci, altrimenti ti ritrovi con un pugno di mosche in mano.
Continuo a dire che mollare tutto per giocarsi la stagione in una partita secca, che come tale è esposta a episodi che esulano da meriti/demeriti, è troppo rischioso, quasi come se mi licenziassi dal lavoro e cercassi di giocarmi metà dei miei averi al casinò.
Detto questo spero siano discorsi morti e sepolti tra tre giorni
se non facevi così non ci arrivavi e avresti avuto solo un merdosissimo 4 posto e qualche soldo nel2024 anche no

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 0:16
da siamocosì
è chiaro vero che i soldi champions arrivano tra un anno? che per il prossimo mercato non incidono nulla anche a causa del sa? iocontinuo a stupirmi che esistano tifosi che preferiscano un cazzo di 4 posto ad una finale (vinta o persa)

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 0:27
da Simon55
siamocosì ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 0:16
è chiaro vero che i soldi champions arrivano tra un anno? che per il prossimo mercato non incidono nulla anche a causa del sa? iocontinuo a stupirmi che esistano tifosi che preferiscano un cazzo di 4 posto ad una finale (vinta o persa)
Ma non diciamo corbellerie.

I soldi della Champions sono soldi sicuri che ti danno la possibilità di programmare anche le uscite di conseguenza. In caso di squilibri temporanei finanziari tra quello che incassi è quello che esce durante l’anno , tutte le società come tutte le aziende del mondo utilizzano le banche per farsi anticipare i soldi che arriveranno per contratto, altrimenti sarebbero tutti già stra-falliti.

Il settlement agreement ti limita nella lista A e si basa sulla differenza tra Costo stipendio e ammortamento di chi esce e costo stipendio + ammortamento di chi entra … Basta fare un prestito con obbligo di riscatto per aggirarlo

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 2:00
da Wonderwall
qixand ha scritto:
domenica 28 maggio 2023, 23:36
Il gioco d’azzardo e una finale tra due squadre conquistata con un girone e 4 turni ad eliminazione. Un paragone azzeccatissimo.
Io difatti parlavo esclusivamente della finale, fino al girone e ai turni eliminatori precedenti eravamo bene in corsa su due fronti, appena si è cominciato a vedere l'azzardo grosso si sono puntate tutte le fiches lí.

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 8:29
da siamocosì
Simon55 ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 0:27
Ma non diciamo corbellerie.

I soldi della Champions sono soldi sicuri che ti danno la possibilità di programmare anche le uscite di conseguenza. In caso di squilibri temporanei finanziari tra quello che incassi è quello che esce durante l’anno , tutte le società come tutte le aziende del mondo utilizzano le banche per farsi anticipare i soldi che arriveranno per contratto, altrimenti sarebbero tutti già stra-falliti.

Il settlement agreement ti limita nella lista A e si basa sulla differenza tra Costo stipendio e ammortamento di chi esce e costo stipendio + ammortamento di chi entra … Basta fare un prestito con obbligo di riscatto per aggirarlo
può essere che sbaglio ma credo siano soldi che vanno sul bilancio successivo e non mi sembra che i friedkin abbiano problemi di liquidità o di accesso al credito. vedremo. comunque io dei posti cl mi so rotto le palle da tempo. il friccicore che te da una finale certo non te lo da un piazzamento e siamo tifosi proprio per provare questo friccicore

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 9:14
da Lupus
Leggo molti post interessanti e informativi, quello che però deve interessare al tifoso vero è vincere, almeno ogni tanto. Non capisco questa smania di fare la Champions (assurda competizione dove partecipano squadre che non hanno vinto niente, ma si sa... i soldi), per accumulare un pò di soldi e fare mercato. Il mercato, spero lo capiscano i Friedkin, lo fai comunque, è pieno di giocatori bravi, alcuni li abbiamo o avevamo in casa: vedi Totti, De Rossi sino a Bove, Pellegrini, Frattesi, Caprari, Florenzi che sono all'altezza di tanti inutili stranieri. Il Napoli ha dimostrato che i giocatori bravi si possono prendere anche fuori dai soliti circuiti dei procuratori. Peccato solo che Mourinho andrà via, ma verrà forse Spalletti

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 9:27
da DanieleAsR
Lupus ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 9:14
ma verrà forse Spalletti
il tatuato napoletano anche no. per carità. poi basta

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:04
da pierpeter86
siamocosì ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 0:16
è chiaro vero che i soldi champions arrivano tra un anno? che per il prossimo mercato non incidono nulla anche a causa del sa? iocontinuo a stupirmi che esistano tifosi che preferiscano un cazzo di 4 posto ad una finale (vinta o persa)
Che poi la Champions i soldi te li dà ma ti costringe anche a spenderli poi perché per passare il girone senza avere conseguenze sui risultati in campionato devi avere 22 titolari, in EL un minimo di rotazione puoi farla nel girone (a Helsinki la Roma mette camara vina e Volpato e vince in Champions non lo puoi fare mai). Oltretutto anche spendendo per quei 2-3 titolari in più partecipi a una competizione che non puoi vincere e se l Inter quest' anno arriva in finale è perché ha avuto un po' di fortuna nei sorteggi na soprattutto una rosa molto più lunga della nostra che gli permette di giocare con Correa Lukaku e calha in campionato e Dzeko lautaro e Miki in Champions... Se per arrivare a raggiungere il loro livello sui titolari non ci vuole chissà che mercato per raggiungerli come rosa servono 5-6 acquisti di livello importante (aouar non vale ne calha ne Miki).

Non capisco neanche io sta smania da quarto posto. Poi è evidente che faccia piacere giocarla da tifosi ma se per arrivarci devo rinunciare a un'opportunità come quella che ci si è presentata non ci sto proprio e lo dico a prescindere dal risultato finale.
Oltretutto fino a Feyenoord Roma la Roma aveva retto entrambe le competizioni e mou sfruttando il rientro di gini e l acquisto di Llorente era riuscito a mantenere il livello alto in campionato nonostante Salisburgo e sociedad che non sono proprio avversari facili quindi mi pare che la scelta è diventata obbligata solo a causa dei numerosi infortuni venuti fuori da quella partita.
In quel momento eri in semifinale contro il Bayer Leverkusen e dovevi obbligatoriamente scegliere visto che avevi a disposizione i giocatori contati, felice della scelta fatta!

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:04
da oswald
Loryfab ha scritto:
domenica 28 maggio 2023, 23:03
4 punti in sette partite vanno contestualizzati.

Altrimenti la discussione è asettica e priva di ogni riferimento.

4 punti in 7 partite giocate tra due semifinali e una finale con 6-7 titolari infortunati e da recuperare sono totalmente differenti da 4 punti in 7 partite con tutta la rosa a disposizione senza turni infrasettimanali.

C'è il mondo di differenza.

Se poi non se ne vuole tenere conto va bene, ma è forzatamente artefatto
Ne tengo conto, infatti non pretendevo di fare 21 punti, ma nemmeno 4. Voi siete convinti che non fosse possibile fare meglio; io no, per niente. La differenza è semplicemente questa.

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:08
da MarcoDaLatina
oswald ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 10:04
Voi siete convinti che non fosse possibile fare meglio; io no, per niente. La differenza è semplicemente questa.

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:16
da stranezze
MarcoDaLatina ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 10:08
Capirai, in sto forum c’hanno strani gusti musicali. Lo capiranno in due sto post. asd

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:18
da MarcoDaLatina
stranezze ha scritto:
lunedì 29 maggio 2023, 10:16
Capirai, in sto forum c’hanno strani gusti musicali. Lo capiranno in due sto post. asd
Sono certo che @oswald conosca bene il repertorio del mio concittadino :mmmmm:

Re: [Serie A] Fiorentina - Roma (27 maggio 2023)

Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:28
da oswald
Sono ferratissimo, porto sempre con me una sua crestomazia.