Guarda, la pensiamo allo stesso identico modo. La mia ex moglie, però, li adorava e la dovetti accompagnare ad un loro concerto.
Ecco, parliamo degli Opeth..l'unico gruppo prog che adoro perchè ai loro virtuosismi progressive, aggiungono una.."direzione" al pezzo, all'album.deacon frost ha scritto: ↑dom 21 apr 2024, 14:43 Il prog metal (anche quello estremo degli Opeth) tende ad essere più armonioso e iper tecnico, spesso non facile da ascoltare.
Forse hai ragione sui Dream Theater, però quando suonano così, sembrano davvero gli Yes o gli Emerson Lake & Palmer in formato Metal (pazzeschi)
A me non ha mai fatto impazzire il growl, però apprezzo la loro musica: sound decadente e cupo con strutture tipiche del progressive, ma senza esagerare con i tecnicismi. Ergo, ci sta che il Progressive Metal (anche quello un po' più estremo degli Opeth) tenda ad essere più delicato e armonioso, rispetto ad altri sottogeneri. Era così anche per il Progressive rock rispetto all'Hard Rock, tanto per farti un esempio.dibbath ha scritto: ↑lun 22 apr 2024, 9:57 Ecco, parliamo degli Opeth..l'unico gruppo prog che adoro perchè ai loro virtuosismi progressive, aggiungono una.."direzione" al pezzo, all'album.
Ci trovo un perchè. Non lo trovo fine a se stesso.
E li adoro. Hanno fatto dischi incredibili, tra i migliori che ho. Balck water Park e, soprattutto, Deliverance li trovo due capolavori assoluti del genere metal.
Gli Opeth di ora, invece..proprio non mi vanno giù.
Soprattutto in considerazione di quello che erano un tempo.
Per un amante delle loro estremizzazioni death, un album puramente prog e privo di growl come Heritage è inaccettabile ed inascoltabile.
Sì, tendono ad esagerare con i tecnicismi, soprattutto quando sono dal vivo e possono improvvisare. Lo dico da amante del Progressive!dibbath ha scritto: ↑lun 22 apr 2024, 9:53 Guarda, la pensiamo allo stesso identico modo. La mia ex moglie, però, li adorava e la dovetti accompagnare ad un loro concerto.
Dal vivo mi sono gustavo la loro tecnica individuale. Petrucci, Rudess, Myung e Mike Mangini (portnoy era appena andato via) dal vivo sono uno spettacolo visivo..
Ma dopo 50 minuti di assoli, virtuosismi, "sesso feticista" con i loro strumenti..avevo le palle che mi strusciavano per terra..
E non vedevo l'ora finisse il concentro..non gliela facevo più.
esatto. La penso come te.
Allora, guarda, io posso essere d'accordo..ma è proprio per questo che il prog (anche prog rock sia italiano che straniero) mi ha sempre fatto cagarissimo.deacon frost ha scritto: ↑mar 23 apr 2024, 1:36 Sì, tendono ad esagerare con i tecnicismi, soprattutto quando sono dal vivo e possono improvvisare. Lo dico da amante del Progressive!
Detto questo, il passare da palo in frasca come fanno loro nel video, è tipico della sperimentazione che c'è nel Progressive. Certo, suonare tutto il tempo in quel modo, può essere palloso per chi non apprezza questo sottogenere (sia rock, che Metal)
Cioè quello che voglio dire..E' che io amo roba un pò più..ruvida.. Come il trash vecchia maniera magari con uno profondo screaming o growling.deacon frost ha scritto: ↑mar 23 apr 2024, 1:15 A me non ha mai fatto impazzire il growl, però apprezzo la loro musica: sound decadente e cupo con strutture tipiche del progressive, ma senza esagerare con i tecnicismi. Ergo, ci sta che il Progressive Metal (anche quello un po' più estremo degli Opeth) tenda ad essere più delicato e armonioso, rispetto ad altri sottogeneri. Era così anche per il Progressive rock rispetto all'Hard Rock, tanto per farti un esempio.
Ps.: Still Life, non ti piace? Blackwater Park tanta roba!!!
Sì tranquillo, questo l'avevo capito!dibbath ha scritto: ↑mar 23 apr 2024, 11:35 Cioè quello che voglio dire..E' che io amo roba un pò più..ruvida.. Come il trash vecchia maniera magari con uno profondo screaming o growling.
Adoro i Sepultura, i testament, gli Slayer..Ma anche i Megadeth i vecchi metallica..Gli amorphis..poi il death metal come gli insomnium, i Death, gli In Flames (prima della loro svolta elettronica), i dark tranquillity, ma anche il black metal più oscuro, come Behemoth, Cradle of filth, Emperor, Dimmu Borgir, Anorexia Nervosa.
Insomma ruvida ma non mi dispiace la tecnica, la musicalità, la melodia.
Insomma..quando sento un virtuosismo dei Dream Theater, seguito da un secondo e un terzo..mi si allungano i cosiddetti..
Li trovo orpelli inutili se non incastrati in una ritmica che va in una direzione..
Adoro gli Opeth perchè non è che non ti mettono il virtuosismo fine a sè stesso o introduttivo ad un secondo virtuosismo..come vagoni di un treno infinito..
Ma lo incanalano in un senso oggettivo.
Prendi il pezzo "Master Apprentice" degli Opeth. Parte con una doppia cassa arrembante e un growl gutturale..per poi passare ad un arpeggio melodico dolcissimo e un cantato clean e incantevole..e poi tornare al growl, in mezzo ci sono virtuosismi di tastiera, chitarre e giri di basso tutt'altro che semplici..Eppure, nella struttura del pezzo, tutti insieme..funzionano alla grandissima. Non solo non annoiano, ma ti circondano, ti seducono, ti inebriano, ti riempiono il cuore.. ti fanno innamorare!
Still Life mi piace moltissimo, ma lo considero un gradino più in basso di Blackwater Park e Deliverance. Quando parlo di capolavori assoluti in tutte le sfaccettature, still life lo vedo un pochino più in basso rispetto agli altri due. Ma è un gran bel disco.
dibbath ha scritto: ↑mar 23 apr 2024, 11:03 Allora, guarda, io posso essere d'accordo..ma è proprio per questo che il prog (anche prog rock sia italiano che straniero) mi ha sempre fatto cagarissimo.
Cioè, non ho nulla contro chi lo fa. Che si chiamino Dream Theater, Simphony X, Genesis o banco del mutuo soccorso.
Solo che a me mi fanno uscire il latte dalle ginocchia.
De Gustibus non disputandum est! Per carità..i gusti sono gusti e non ne voglio discutere.
Non li ho vissuti, ma gli anni '80 -tolto il Metal e qualche altra cosetta- mi hanno sempre fatto cagare. Nel complesso, ci sono state molte più idee - parlo in generale e non del Metal - nel decennio precedente e non è un caso, che il Metal sia nato agli inizi degli anni '70.dibbath ha scritto: ↑mar 23 apr 2024, 13:07 Per carità..i gusti sono gusti e non ne voglio discutere.
Anni fa c'era un glammettone che mi rompeva i coglioni (io ero in piena fase black metal/brutal) dicendomi che dovevamo riscoprire il glam, gli anni '80..le sonorità "cotonate".
Fino a che un giorno non gli ho detto a me quelle sonorità vanno bene quando sto in viaggio con amici..che si cazzeggia..mentre andiamo a fare una pasquetta alcolica..
Ma se devo ascoltare qualcosa che mi piace davvero, neanche lo considero come genere..
Lui parlava di bon jovi, poison, twisted sister, def leppard, Journey..
Quello che io chiamo Heavy Metal "porchetta" proprio perchè mi ricorda i picnic fatti in gioventù con qualche amico, uno stereo, il barbecue e tanto vino scadente.
Sui gusti non si discute. Non cerco di convincere nessuno, si parla di stili più affini a me, e dico la mia. Come tu la tua.
Il bello di questi scambi è il punto di vista diverso di ognuno..sennò sai che palle se fossimo tutti deathster?
Non credere che i Mayhem e tanti altri di quella cerchia, siano stati molto meglio. Magari non hanno commesso crimini, ma sono stati altrettanto intolleranti e colmi di idee distruttive. Mi chiedo, come faccia un artista ad essere tanto ottuso.
Ascolto burzum, ascolto mayehm, ascolto i dissection, ascolto i behemoth e gli EMPEROR. Tutti gruppi satanici. Non vado di certo a fare le messe nere. Non sono neanche cattolico, però. Mi frega molto poco di quello che pensano o scrivono (se non sono canzoni). Mi piace la loro musica..sti cazzi del resto. Burzum ha ucciso. E si é fatto il carcere. Cazzi suoi. Ma i suoi pezzi mi entrarono in testa negli anni 90 e non sono più usciti.deacon frost ha scritto: Non credere che i Mayhem e tanti altri di quella cerchia, siano stati molto meglio. Magari non hanno commesso crimini, ma sono stati altrettanto intolleranti e colmi di idee distruttive. Mi chiedo, come faccia un artista ad essere tanto ottuso.
Ergo, un conto è fare spettacolo un altro e pensarle veramente certe cose.......
«La vedo in questo modo, a noi non piacciono le persone nere qui. Il black metal è per le persone bianche... Sono piuttosto convinto che ci siano differenze tra le razze come in qualunque altra cosa. Penso che come negli animali, alcune razze siano più... lo sapete, come un gatto è più intelligente di un uccello o di una mucca, o persino di un cane, io penso che sia lo stesso per razze diverse.»
(Cit. Hellhammer)
PS.: La finisco qui e spero che nessuno si sia offeso