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Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 15:39
da Dedé
ChiamatoreMascherato ha scritto: ammetto che per quanto riguarda il Kazakhstan non so a quali regioni fai riferimento
per la georgia io ho avuto modo di conoscere degli abkhazi e si incazzavano come animali se gli dicevi che erano georgiani
per quanto riguarda la sud ossetia , l amichetto di bush saakashvili (attualmente ricercato dalla sua stessa amata georgia) non si è proprio comportato bene visto la mattanza che fece nel 2008 (quasi 2000 sud osseti trucidati) sempre usando la tecnica "aspettiamo le olimpiadi"
per quanto riguarda l ucraina più il tempo passa e meno ci credo che alla russia interessi il donbass malgrado il genocidio che poroshenko continua a perpetrare (siamo arrivati quasi a una milionata di profughi)
Non vorrei rispondere, perche`so che bisticceremmo.
ll genocidio e`quello fatto da Putin ai ceceni ben prima che il jihadismo iniziato, sostenuto da certi attentati fatti da elementi del FSB. Ovviamente Litvinenko, la Politkovskaya e chiunque raccontasse di quelle barbarie e`stato fatto stare zitto nel migliore dei modi, un bell'omicidio (non mi citare il processo all'assino della Politkovskaya, che e`una cosa ridicola e indegna). Per non parlare dell'MH17, e di chi protegge i terroristi.
La mattanza del 2008, la Georgia, i russi a cui non interessa il Donbas (si, con 3000 soldati), l'annessione della Crimea.
Ognuno guarda il mondo che vuole, ti dico solo che dopo le simpatiche dichiarazioni di Putin sul Kazakhstan ci sono stati 2000 volontari nell'esercito in pochi giorni. Anche Bielorussia e Kazakhstan hanno paura...
Abbiamo un nuovo Hitler in Europa, ed e`russo, si dice antifascista come nella migliore tradizione imperialista sovietica e ha un piano di destabilizzazione e reannessione dell'intera area d'influenza sovietica.
Certo, non fa piu`appello all'ideologia come Breznev, ma direttamente al becero nazionalismo etnico, linguistico, all'antiamericanismo, all'antioccidentalismo dandoci della civilita`di omosessuali, di deboli, cercando di apparire con leoni e tigri, con kalashnikov, in pieno stile dittatoriale faraonico.
E tutto questo sta distruggendo e distruggera`sempre piu`un paese meraviglioso, con un popolo straordinario, e decine di minoranze etniche cui varrebbe la pena studiare.
Tutto in nome di un becero nazionalismo e di un freddo, calcolato, piano di rinascita dell'elite ex-KGB.
Non hanno tollerato il crollo sovietico, si sono aggiornati, hanno aspettato, hanno vinto la guerra dell'epoca Eltsin e sono qui di nuovo, in una versione ben peggiore di quella pre-1989.

Sono molto netto, lo so... ma quando sento parlare di genocidio nel Donbas... dopo che perfino i cessate il fuoco vengono violati, dopo l'annessione della Crimea e il tentativo di annessione di Luhansk e Donetsk, dopo le sporche bugie... solo da parte di Milosevic, Mladic e Karadzic ho visto tanto schifo quanto parte di Putin e la sua banda di criminali.

Cerchiamo di non parlare di queste cose, credo che le posizioni siano cosi`divergenti che..


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Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 15:45
da oswald
pisodinosauro ha scritto:molto dipende dalla eventuale adesione all'area Euro
C'è anche l'ipotesi di una nuova valuta nazionale, per due motivi:

1) interrompere la dipendenza dalla sterlina e dalla politica monetaria di Londra
2) non agganciarsi all'area euro nel momento in cui sono forti e diffuse le perplessità e lo scetticismo sul futuro della moneta
ChiamatoreMascherato ha scritto:ma in soldoni, ai scozzesi, st indipendenza conviene o no?
Secondo il Financial Times, no http://www.ft.com/cms/s/0/6163f0c8-377d ... z3Cv6qpa4w
ipotizzando una fuga di capitali verso mercati più stabili.

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 15:49
da pisodinosauro
oswald ha scritto: C'è anche l'ipotesi di una nuova valuta nazionale, per due motivi:

1) interrompere la dipendenza dalla sterlina e dalla politica monetaria di Londra
2) non agganciarsi all'area euro nel momento in cui sono forti e diffuse le perplessità e lo scetticismo sul futuro della moneta
le perplessita sono di Londra o di edinburgo?

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 15:50
da Dedé
Tornando in topic, la Scozia vorrebbe assumere a modello la Norvegia.

Interessante invece la questione nucleare.
Sarebbe uno stato de-nuclearizzato, ma c'e`un grande problemino.
L'arsenale nucleare britannico, con la classe di sottomarini Vanguard, e`ospitato in Scozia.
Gli scozzesi vorrebbero fosse trasferito altrove, ma uno spostamento di questo tipo non solo richiede tempi lunghissi, ma e`anche molto oneroso.
In piu`per questioni di sicurezza i lavori durerebbero una decina di anni, e ad oggi non e`stata ancora identificata un'area che possa ospitare la nuova base.
La questione non e`che sia proprio irrelevante da un punto di vista geopolitico...

Ci sarebbe poi un contenzioso su un paio di citta`di confine...

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 15:53
da oswald
pisodinosauro ha scritto:le perplessita sono di Londra o di edinburgo?
Europee. Il fronte del no all'euro si sta allargando.

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 16:02
da pisodinosauro
oswald ha scritto: Europee. Il fronte del no all'euro si sta allargando.

uhm...a parole.

dopo ic amion che portavano valuta contante a Cipro, qualcuno sta ancora pensandoci....

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 17:11
da Effe
Dedé ha scritto: L'arsenale nucleare britannico, con la classe di sottomarini Vanguard, e`ospitato in Scozia.
Scapa Flow ?

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 17:44
da cravenroad
Solo leggendo questo topic, si fa una ricca e sana cultura. Continuate così.

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: mer 10 set 2014, 17:51
da Imho Tep
pisodinosauro ha scritto:
mah...non lo sa nessuno, temo

molto dipende dalla eventuale adesione all'area Euro, esempio....

per me , si
L'euro possiamo escluderlo: nell'EU non ci entreranno, quindi niente euro.

Le perplessità non sono europee, sono britanniche. Praticamente a Westminster ci sta una sorta di compromesso storico tra tutti i partiti per il no...e Cameron è disperato e sta facendo di tutto per far vincere il no.

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: gio 11 set 2014, 1:25
da Dedé
oswald ha scritto: C'è anche l'ipotesi di una nuova valuta nazionale, per due motivi:

1) interrompere la dipendenza dalla sterlina e dalla politica monetaria di Londra
2) non agganciarsi all'area euro nel momento in cui sono forti e diffuse le perplessità e lo scetticismo sul futuro della moneta
Secondo il Financial Times, no http://www.ft.com/cms/s/0/6163f0c8-377d ... z3Cv6qpa4w
ipotizzando una fuga di capitali verso mercati più stabili.
FT sulla valuta "scozzese"..
[youtube][/youtube]

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: gio 11 set 2014, 1:28
da Dedé
Effe ha scritto: Scapa Flow ?
Clyde dovrebbe essere... vicino Glasgow!

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: gio 11 set 2014, 7:55
da Effe
Dedé ha scritto: Clyde dovrebbe essere... vicino Glasgow!
Ma la base storica della Home Fleet non è Scapa ?

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: gio 11 set 2014, 8:43
da pisodinosauro
Imho Tep ha scritto: L'euro possiamo escluderlo: nell'EU non ci entreranno, quindi niente euro.

Le perplessità non sono europee, sono britanniche. Praticamente a Westminster ci sta una sorta di compromesso storico tra tutti i partiti per il no...e Cameron è disperato e sta facendo di tutto per far vincere il no.

Dici che la Scozia potrebbe uscire dalla Ue, addirittura?

No...

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: gio 11 set 2014, 8:44
da ChiamatoreMascherato
Imho Tep ha scritto: L'euro possiamo escluderlo: nell'EU non ci entreranno, quindi niente euro.

Le perplessità non sono europee, sono britanniche. Praticamente a Westminster ci sta una sorta di compromesso storico tra tutti i partiti per il no...e Cameron è disperato e sta facendo di tutto per far vincere il no.
kosovo e montenegro usano l euro ma non sono dentro la UE, forse la scozia momentaneamente in attesa di coniare moneta propria potrebbero appoggiarsi all euro


@dedè quell immagine satellitare è stata scattata oltre 50 km dal confine ucraino in pieno territorio russo nell oblast di rostov

Re: Indipendenza della Scozia

Inviato: gio 11 set 2014, 14:01
da pisodinosauro
ChiamatoreMascherato ha scritto: kosovo e montenegro usano l euro ma non sono dentro la UE, forse la scozia momentaneamente in attesa di coniare moneta propria potrebbero appoggiarsi all euro


@dedè quell immagine satellitare è stata scattata oltre 50 km dal confine ucraino in pieno territorio russo nell oblast di rostov


si..ma la domanda è: Scozia fuori dalla UE?