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Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 0:13
da 18-21
FoveaASR ha scritto: mer 12 mar 2025, 0:05 Sono due momenti storici totalmente diversi per il PSG, basta vedere l’età media delle due rose e chi erano i leader tecnici allora.
A dimostrazione del fatto che non esiste un solo modo per fare bene.

Stiamo comunque parlando di qualcosa non replicabile nelle squadre "normali". Il PSG prende il giovanissimo Doué per 50 milioni di euro.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 0:20
da Mike Foster
18-21 ha scritto: mer 12 mar 2025, 0:13 Stiamo comunque parlando di qualcosa non replicabile nelle squadre "normali". Il PSG prende il giovanissimo Doué per 50 milioni di euro.
Desire',il più piccolo dei due.Il piu grosso,Guela,gioca nello Strasburgo

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 7:19
da FoveaASR
18-21 ha scritto: mer 12 mar 2025, 0:13 A dimostrazione del fatto che non esiste un solo modo per fare bene.

Stiamo comunque parlando di qualcosa non replicabile nelle squadre "normali". Il PSG prende il giovanissimo Doué per 50 milioni di euro.
Le squadre normali possono fare - e fanno - la stessa cosa secondo i loro parametri economici. La finale con Tuchel fu raggiunta nel calcio pandemico del 2020, a proposito di eccezionalità difficilmente replicabili: molto, ma molto più strutturato è l’attuale progetto.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 7:41
da 18-21
FoveaASR ha scritto: mer 12 mar 2025, 7:19 Le squadre normali possono fare - e fanno - la stessa cosa secondo i loro parametri economici. La finale con Tuchel fu raggiunta nel calcio pandemico del 2020, a proposito di eccezionalità difficilmente replicabili: molto, ma molto più strutturato è l’attuale progetto.
Nel calcio pandemico, Tuchel raggiunge la finale col PSG e vince la Champions col Chelsea. Due finali consecutive, una persa e una vinta, con due squadre diverse.
Per me vengono prima le capacità del tecnico rispetto all'eccezionalità della situazione legata al covid, comunque esistente per tutti i partecipanti.
Il nucleo del PSG è formato comunque da giocatori forti e già strutturati. I vari Donnarumma, Hakimi, Mendes, F. Ruiz, Vitinha, Dembelé ecc.

Come dici giustamente, le altre squadre fanno quel che possono secondo i loro parametri economici.
Anche la Roma, ad esempio, ci sta provando con due come Soulé e Baldanzi. Io avrei provato anche con Huijsen, ma per squadre come la nostra non è sempre possibile scommettere su ragazzi così giovani. Quindi diventa più complicato.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 7:51
da siamocosì
Se c'è una squadra che guarda ai giovani questa è il real camavinga bellingham rodrygo vinicius harda guler hendrik tchuameny ecc. Tutti presi prima dei 21 anni ma allenati da un vecchio saggio che ogni anno cambia modulo in base agli interpreti

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 7:57
da siamocosì
Ma poi scusate fino a ieri sera il modello era il liverpool che sceglieva slot per sostituire klopp e mo è cambiato tutto? Ve volete cacciare in testa che non esistono modelli vincenti garantiti. Il calcio anche se alcuni vi vogliono convincere del contrario non è una scienza esatta

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:14
da aldodice26x1
siamocosì ha scritto: mer 12 mar 2025, 7:57 Ma poi scusate fino a ieri sera il modello era il liverpool che sceglieva slot per sostituire klopp e mo è cambiato tutto? Ve volete cacciare in testa che non esistono modelli vincenti garantiti. Il calcio anche se alcuni vi vogliono convincere del contrario non è una scienza esatta
Più che altro si tende a giudicare solo in base ai risultati. Hai vinto? Sei bravo. Hai perso? Somaro. Il risultato è importantissimo perché è comunque il fine ultimo dello sport, ma va tutto contestualizzato. Per dire il Liverpool che sta dominando il campionato inglese, non si può dire che abbia fallito perché è stato eliminato ai rigori agli ottavi da una squadra forte. Così come non credo che si possa definire fallimentare la stagione del Real se non vincesse la Liga e venisse eliminato dall'Atletico. Il fallimento semmai potrebbe essere quello della Juventus, eliminata dall'Empoli ai rigori in Coppa Italia, da una buona squadra ma nulla di più come il PSV in Champions e che bene che gli va arriva quarta in campionato. Sui modelli mi sono già espresso: il copia incolla non può esistere perché non tiene conto dei fattori esogeni che variano da città a città e da squadra a squadra.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:27
da Vaevictis
Luis, s'è liberato il posto alla Roma.

Sai le pernacchie che te fa adesso. Ma noi, d'altronde, siamo destinati alla mediocrità.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:33
da faro
aldodice26x1 ha scritto: mer 12 mar 2025, 8:14 Più che altro si tende a giudicare solo in base ai risultati. Hai vinto? Sei bravo. Hai perso? Somaro. Il risultato è importantissimo perché è comunque il fine ultimo dello sport, ma va tutto contestualizzato.
:inchinoblue:

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:34
da faro
siamocosì ha scritto: mer 12 mar 2025, 7:51 allenati da un vecchio saggio che ogni anno cambia modulo in base agli interpreti
ad un certo punto forse capirai che non siamo il Real Madrid :D

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:36
da FoveaASR
18-21 ha scritto: mer 12 mar 2025, 7:41 Nel calcio pandemico, Tuchel raggiunge la finale col PSG e vince la Champions col Chelsea. Due finali consecutive, una persa e una vinta, con due squadre diverse.
Per me vengono prima le capacità del tecnico rispetto all'eccezionalità della situazione legata al covid, comunque esistente per tutti i partecipanti.
Il nucleo del PSG è formato comunque da giocatori forti e già strutturati. I vari Donnarumma, Hakimi, Mendes, F. Ruiz, Vitinha, Dembelé ecc.

Come dici giustamente, le altre squadre fanno quel che possono secondo i loro parametri economici.
Anche la Roma, ad esempio, ci sta provando con due come Soulé e Baldanzi. Io avrei provato anche con Huijsen, ma per squadre come la nostra non è sempre possibile scommettere su ragazzi così giovani. Quindi diventa più complicato.
Infatti nessuno dice che la Roma debba fare la scuola elementare.
Il minimo comune denominatore dei giocatori del PSG attuale, più di quello di Messi - Mbappé - Neymar, è essere stati scelti in base alle esigenze dell’allenatore e non affastellando talento a caso.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:37
da FoveaASR
aldodice26x1 ha scritto: mer 12 mar 2025, 8:14 Più che altro si tende a giudicare solo in base ai risultati. Hai vinto? Sei bravo. Hai perso? Somaro. Il risultato è importantissimo perché è comunque il fine ultimo dello sport, ma va tutto contestualizzato. Per dire il Liverpool che sta dominando il campionato inglese, non si può dire che abbia fallito perché è stato eliminato ai rigori agli ottavi da una squadra forte. Così come non credo che si possa definire fallimentare la stagione del Real se non vincesse la Liga e venisse eliminato dall'Atletico. Il fallimento semmai potrebbe essere quello della Juventus, eliminata dall'Empoli ai rigori in Coppa Italia, da una buona squadra ma nulla di più come il PSV in Champions e che bene che gli va arriva quarta in campionato. Sui modelli mi sono già espresso: il copia incolla non può esistere perché non tiene conto dei fattori esogeni che variano da città a città e da squadra a squadra.
E il Liverpool rimane comunque un modello vincente, considerato ciò che ha fatto avendo il City come concorrente. Come al solito, qualcuno taglia i ragionamenti altrui con l’accetta.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:38
da FoveaASR
faro ha scritto: mer 12 mar 2025, 8:34 ad un certo punto forse capirai che non siamo il Real Madrid :D
Ad un certo punto si capirà pure che il Real Madrid non è un modello replicabile su larga scala, considerate le peculiarità del club.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:40
da FoveaASR
E ancora: non si parla di “modelli” da copiare, si sottolinea un trend. Casomai, chi vuole applicare pedissequamente un modello irrealizzabile è chi ritiene che la Roma debba prendere l’attuale allenatore del Real Madrid per la prossima stagione.

Re: Champions League 24/25

Inviato: mer 12 mar 2025, 8:40
da faro
FoveaASR ha scritto: mer 12 mar 2025, 8:38 Ad un certo punto si capirà pure che il Real Madrid non è un modello replicabile su larga scala, considerate le peculiarità del club.
ma questo credo sia scontato, quello che genera discussione e' se il "metodo Carletto", cosi' chiaramente vincente a Madrid (e non solo, anche in altre grandissime squadre in passato), sia esportabile a realta' minori che devono crescere