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Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 19:35
da il_noumeno
Smoke Monster ha scritto:
Per me non è che li bruciano, è che in realtà questi giocatori non sono dei veri e proprio fuoriclasse, come altri provenuti dalla cantera.
Sono sì degli ottimi giocatori, ma soprattutto sono degli elementi che conoscono a memoria il tiki-taka, che hanno conosciuto e giocato solo in quel sistema tattico...è un po' come vedere sempre lo stesso film, ad un certo punto sai a memoria anche le battute
Alcuni dei giocatori che escono dalla loro cantera per me sono tutto fuorché fuoriclasse (anzi, mi piacerebbe vedere che combinerebbe un Pedro altrove...al Manchester di turno) ma in quel sistema di gioco sono degli utilissimi e preziosissimi interpreti.
Grandissime seconde linee...anche se Pedro sinceramente non lo vedo come un pezzo di antiquariato, gioca spesso titolare e risulta spesso importante. Poi certo, sul mercato cercano sempre di prendere qualcuno di migliore nel suo ruolo.
Tra l'altro escluderei da questo discorso Bojan. Per me il suo problema fu di personalità. Non riuscì ad imporsi caratterialmente in quella squadra...e così la sua stella che ad inizio carriera sembrava essere luminosissima si è un po' offuscata.
Vuoi che ti faccio l'elenco di giovani fagocitati nell'ultimo lustro? Pedro è praticamente scomparso lo scorso inverno...
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 19:42
da manuel csnt
il_noumeno ha scritto:
Vuoi che ti faccio l'elenco di giovani fagocitati nell'ultimo lustro? Pedro è praticamente scomparso lo scorso inverno...
ciro credo tu abbia ragione però bisogna anche dire che negli ultimi quindici anni tanti calciatori di ottimo livello sono usciti, basta vedere la rosa del barcellona...pique puyol busquets alcantara pedro bojan stesso, xavi iniesta messi...poi è ovvio che ci sono anche calciatori che non valgono il barcellona e risultano anche svantaggiati quando vanno altrove dall'aver imparato un solo modo di giocare credo
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 19:58
da Smoke Monster
il_noumeno ha scritto:
Vuoi che ti faccio l'elenco di giovani fagocitati nell'ultimo lustro? Pedro è praticamente scomparso lo scorso inverno...
Sì infatti nell'andata contro il Chelsea a Londra colpì un palo...
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:06
da Blandols
Smoke Monster ha scritto:
Sì infatti nell'andata contro il Chelsea a Londra colpì un palo...
Se è per questo ha fatto 2 gol nella finale di Coppa del Re però effettivamente quest'anno gli sono stati preferiti spesso Tello, Fabregas, Sanchez e Cuenca oltre a Messi.
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:11
da Smoke Monster
Sì intendevo che non si può accomunare Pedro, che da 3 anni gioca e segna in prima squadra, ai tanti giovani che il Barcellona lancia ma non impone in prima squadra. È comunque un giocatore importante nell'organico, lo è stato per tanto tempo. Poi certo hanno preso Sanchez per migliorarsi, ma è normale.
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:11
da il_noumeno
Smoke Monster ha scritto:
Sì infatti nell'andata contro il Chelsea a Londra colpì un palo...
Era un'iperbole...
Un giocatore ha bisogno anche di continuità. Pedro era titolare della nazionale campione del mondo, quest'anno avrà giocato quanti minuti durante l'europeo? 60? 70?
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:13
da Smoke Monster
Ma infatti io ero d'accordo con te sul suo valore...il mio discorso è diverso. Però non si può dire che Pedro non sia mai stato importante nel Barcellona...che giochi di meno al cospetto di Fabregas e Sanchez è normalissimo.
Per farla breve, Pedo non mi ha mai dato l'impressione del grande giocatore...ma del giocatore perfetto per il sistema di gioco. Per dire, un Giaccherini (un nome a caso) non è di certo un campione ma in un determinato sistema di gioco in cui conosce gli automatismi a memoria potrebbe essere preziosissimo. Pedro per me è quel tipo di calciatore.
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:21
da il_noumeno
manuel csnt ha scritto:
ciro credo tu abbia ragione però bisogna anche dire che negli ultimi quindici anni tanti calciatori di ottimo livello sono usciti, basta vedere la rosa del barcellona...pique puyol busquets alcantara pedro bojan stesso, xavi iniesta messi...poi è ovvio che ci sono anche calciatori che non valgono il barcellona e risultano anche svantaggiati quando vanno altrove dall'aver imparato un solo modo di giocare credo
Non nego il valore della Cantera, dico solo che negli ultimi anni si sono trovati a far apparire come ferri vecchi gente sotto i 25... Se Pedro fa panchina a Sanchez pure pure lo capisco, ma se la fa a Tello in una partita di Champions, proprio non ci arrivo...
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:25
da Smoke Monster
Se parli della partita contro il Milan, a me Tello era sembrata una soluzione tattica visto che tende, rispetto a Pedro, a stare più largo e accentrarsi di meno. Pedro non è un ferro vecchio, ma un giocatore ottimo ma non fenomenale.
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:28
da il_noumeno
Smoke Monster ha scritto:Se parli della partita contro il Milan, a me Tello era sembrata una soluzione tattica visto che tende, rispetto a Pedro, a stare più largo e accentrarsi di meno. Pedro non è un ferro vecchio, ma un giocatore ottimo ma non fenomenale.
Aridaje, è un discorso generale. Tello comunque fu mpalpabile in quella partita
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: lun 6 ago 2012, 20:47
da Smoke Monster
il_noumeno ha scritto:
Aridaje, è un discorso generale. Tello comunque fu mpalpabile in quella partita
Vabbè io nel mio post iniziale te l'ho detto che parlavo in particolare di qualche giocatore, non di tutti ovviamente.
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: mar 7 ago 2012, 11:53
da manuel csnt
il_noumeno ha scritto:
Aridaje, è un discorso generale. Tello comunque fu mpalpabile in quella partita
sul discorso generale hai ragione in pieno ciro, però secondo me sbagli l'esempio, tello e cuenca soprattutto sono due calciatori messi in campo solo per stare molto larghi e togliere un po di densità al centro della difesa avversaria così da dare modo a messi o al finto centravanti di avere più spazi di inserimento
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: mar 7 ago 2012, 12:15
da il_noumeno
manuel csnt ha scritto:
sul discorso generale hai ragione in pieno ciro, però secondo me sbagli l'esempio, tello e cuenca soprattutto sono due calciatori messi in campo solo per stare molto larghi e togliere un po di densità al centro della difesa avversaria così da dare modo a messi o al finto centravanti di avere più spazi di inserimento
Ma perché Pedro non può fare quel ruolo?
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: mar 7 ago 2012, 12:37
da manuel csnt
il_noumeno ha scritto:
Ma perché Pedro non può fare quel ruolo?
certo che lo potrebbe fare ma le caratteristiche sono altre, pedro è più un attaccante da aria di rigore secondo guardiola...cuenca nasce come esterno alto...lo fa indubbiamente meglio, inoltre chi fa quel ruolo deve stare molto fuori dal gioco e non puoi chiedere a un calciatore come pedro un sacrificio simile...è quasi un uomo buttato, sacrificato al tatticismo
Re: Astri nascenti del calcio
Inviato: mar 7 ago 2012, 13:50
da Smoke Monster
Tello fu probabilmente impalpabile in quella partita, ma io me lo ricordo perennemente vicino alla linea del fallo laterale. Ovvio che possa farlo anche Pedro, può farlo chiunque. Ma per caratteristiche come dice manuel è sprecato, limitato.