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Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 2:04
da 433
paz ha scritto: VG, Londra è la prima Alpha city (o global city o world city), alla pari con NY: ed è sempre stata prima, dalle prime classifiche degli anni '80. Roma è dopo il sessantesimo posto (dopo pure milano). L'indice di competitività del 2012 la vede al 50o posto (sempre dopo milano, dopo per esempio una città come auckland o come stoccolma, chi lo direbbe?).
Il pil di londra (della sola città) è il più alto d'europa. Londra è il primo mercato finanziario al mondo. Londra è la prima città al mondo per qualità della vita.
Insomma, se dovessimo usare oggi "Roma è la luce", l'applicheremmo senza dubbio a londra (o a NY; qua ognuno sceglie quello che vuole).


qui è un art. del sole24ore che riporta lo studio di forbes sulle squadre di calcio. il confronto è impietoso.
http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore ... llari.html


sulle classifiche intorno alle global cities o alpha cities:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city (potete verificare tutte le classifiche).

scusate, oggi sembra il giorno delle classifiche. di solito non sono così tassonomico :lol:



ma cosa c'entra che il manchester united è il club più ricco al mondo e vale 22 miliardi di dollari?
qui nessuno sta dicendo che la Roma vale 25 miliardi di dollari,
anzi semmai Pallotta&co. ti stanno dicendo da mesi proprio il contrario,
cioè che la Roma è la squadra più undervalued in the world!

la cosa delle città globali poi è una grande stronzata,
e lo sai perchè?
perchè la fama a livello internazionale
è solo UNO dei TANTI PARAMETRI!!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Citt%C3%A0_globale

è come se nell'anno in cui abbiamo rischiato la serie B qualcuno avesse detto che Totti era una sega perchè la Roma rischiava la serie B,
Totti era solo un giocatore su 11 che ne scendevano in campo, avessimo avuto 11 Totti avremmo vinto la Champions senza manco partecipare!

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 5:56
da Bomber
paz ha scritto: Vedremo quale sponsor troveremo per lo stadio. Ma mi pare che la juventus non abbia ancora uno sponsor dopo un anno dalla inaugurazione e diciamo 5 dalla costruzione? questo qualcosa vorrà pur dire...
Che gli frega tanto i soldi per i diritti sul nome dello stadio gia' li hanno presi ......

Per quanto riguarda la diffusione del nome Roma piuttosto che del nome Arsenal nel mondo ci andrei cauto, prendi un abitante dell'amazzonia, e' molto piu' probabile che quelle poche volte che e' stato in una citta abbia visto una partita dell'arsenal in televisione piuttosto che si sia messo a leggere su un libro della storia di Roma

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 7:39
da 433
Bomber ha scritto: Che gli frega tanto i soldi per i diritti sul nome dello stadio gia' li hanno presi ......

Per quanto riguarda la diffusione del nome Roma piuttosto che del nome Arsenal nel mondo ci andrei cauto, prendi un abitante dell'amazzonia, e' molto piu' probabile che quelle poche volte che e' stato in una citta abbia visto una partita dell'arsenal in televisione piuttosto che si sia messo a leggere su un libro della storia di Roma

1) chi ha preso i soldi per i diritti sul nome dello stadio? la juve non mi pare, visto che non l'hanno ancora trovato lo sponsor. la Roma ancora meno.

2) in amazzonia non lo so (fare un esempio specifico per dimostrare che una teoria è sbagliata è nella migliore delle ipotesi scorretto),
ma nel resto del mondo non è che Roma la conoscono perchè hanno studiato la storia di Romolo e Remo,
o la storia del ratto delle Sabine, o la storia di Giulio Cesare, ma perchè o nella loro città c'è qualcosa fatto dai Romani,
o perchè sono stati conquistati dai Romani, o perchè magari sanno che nelle 2 Guerre Mondiali
ce stava de mezzo pure l'Italia (e quindi Roma), oppure perchè hanno visto film
tipo non solo il Gladiatore (a cui gli ignoranti si riferiscono in continuazione)
ma anche "I 10 Comandamenti" (http://it.wikipedia.org/wiki/I_dieci_co ... lm_1956%29)
o Spartacus (http://it.wikipedia.org/wiki/Spartacus),
oppure ascoltato una messa dove si racconta la storia di Gesù,
che era un ebreo messo a morte da Ponzio Pilato (che era Romano) e torturato dai soldati Romani,
ah, e il Papa sta a Roma... quindi tutti i Cristiani sparsi per il mondo sanno cos'è Roma
(e te lo dico da Ateo, quindi non me ne sto vantando, fosse per me lo caccerei domani da Roma).

molte cose che magari stanno a Londra magari c'è gente che manco lo sa.
faccio un esempio (che non c'entra niente nè con Roma nè con Londra, ma è per far capire il concetto):
quanti di voi sanno che Google ha la sede europea a Dublino?
immagino pochi (RomaNY immagino lo sappia), eppure tutti conoscete Google.



il discorso è molto semplice.

conoscenza globale del club: AS ROMA / ARSENAL, mettiamo che vale X per la Roma e Y per l'Arsenal

ok?

poi c'è la conoscenza del nome della città legato al club: ROMA = AS ROMA
ma ARSENAL non per tutti è uguale a LONDRA, anzi, Arsenal è solo un quartiere di Londra
(sarà un caso che il Chelsea a PES è "London"?)
mettiamo che questo valore è A per la Roma e B per Londra

e posso dire che A è maggiore di B? oppure no?

ecco.

oggi il problema è che Y è molto maggiore di X

quindi (A + X) < (B + Y)

se la Roma nei prossimi 10 anni come fama calcistica
riuscirà ad arrivare allo stesso livello calcistico dell'Arsenal
avremo allora che X = Y

quindi sarà decisivo solo il fatto che tante persone conoscono "Roma", e la nostra squadra si chiama Roma,
mentre invece tante persone conoscono Londra, ma pochi sanno che l'Arsenal è di Londra,
e comunque le maglie della Roma si comprano nei Roma Store,
e le maglie dell'Arsenal non si comprano nei London Store.
(vabbè mò se comprano pure al Disney Store, ma ce scriveranno "AS ROMA" voglio sperà)

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 7:55
da Bomber
433 ha scritto:
1) chi ha preso i soldi per i diritti sul nome dello stadio? la juve non mi pare, visto che non l'hanno ancora trovato lo sponsor. la Roma ancora meno.

2) conoscenza globale del club: AS ROMA / ARSENAL, mettiamo che vale X per la Roma e Y per l'Arsenal

ok?

poi c'è la conoscenza del nome della città legato al club: ROMA = AS ROMA
ma ARSENAL non per tutti è uguale a LONDRA, anzi, Arsenal è solo un quartiere di Londra
(sarà un caso che il Chelsea a PES è "London"?)
mettiamo che questo valore è A per la Roma e B per Londra

e posso dire che A è maggiore di B? oppure no?

ecco.

oggi il problema è che Y è molto maggiore di X

quindi (A + X) < (B + Y)

se la Roma nei prossimi 10 anni come fama calcistica
riuscirà ad arrivare allo stesso livello calcistico dell'Arsenal
avremo allora che X = Y

quindi sarà decisivo solo il fatto che tante persone conoscono "Roma", e la nostra squadra si chiama Roma,
mentre invece tante persone conoscono Londra, ma pochi sanno che l'Arsenal è di Londra,
e comunque le maglie della Roma si comprano nei Roma Store,
e le maglie dell'Arsenal non si comprano nei London Store.
(vabbè mò se comprano pure al Disney Store, ma ce scriveranno "AS ROMA" voglio sperà)
1) Nel 2008 la Juventus ha ceduto i diritti per il nome del nuovo stadio all'agenzia Sportfive, del gruppo Lagardère, per un valore di 75 milioni di euro per 12 anni da quando l'impianto sarà ultimato.
Quindi che l'agenzia Sportfive non abbia ancora trovato uno sponsor per lo stadio alla Juve non importa nulla visto che i 75 milioni gia' se li e' presi.

2) vabbe' se la Roma riuscira' ad arrivare al livello dell'Arsenal tutto il mio discorso non vale piu' nulla. La fama e di conseguenza i soldi te li portano le vittorie.
In queste 2 settimane che sono a Kuala Lumpur ho visto piu' di 20 locali che indossavano la maglia della giuve con lo scudetto e ieri entrando in un negozio Kappa, in un centro commerciale, l'unica cosa che ho trovato della Roma sono stati 2 cappelletti da baseball.

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 7:58
da LazioEqualShit
stadio daa banca

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 8:17
da il_noumeno
paz ha scritto: solo nel 2012 Apple ha fatturato 156.508 miliardi di dollari. è il primo marchio al mondo, cioè il più imortante.
Il brand vale 183 miliardi di dollari e vale quanto google e microsoft messi insieme.




ecco il valore dei marchi globali nel 2012: http://media2.corriere.it/corriere/pdf/ ... _Chart.pdf

Apple poi è l'unica azienda al mondo che si fa pagare il product placement (di solito avviene il contrario) e anche buona parte della comunicazione. Ed ha politiche ferree sulla visibilità e spendibilità del marchio. Un accordo di sponsorizzazione con la Roma, a qualsiasi livello, imho, è fantascienza.

Re: R: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 8:26
da il_noumeno
433 ha scritto:

Altrimenti?

Cioè se un giornalista invece di dire "lo [Sponsor] Stadium" dice "lo stadio daa Roma" o "lo Stadio Dino Viola" che gli succede?
Lo multano? Lo radiano dall'albo?

E allora a chi dice che gli americani sono dei prestanome o che non si sa chi è il presidente della Roma o che la Roma è daa banca che je devono fa?

E comunque qua stiamo parlando del nome dello stadio, quindi per me è inutile continuare a parlare di sponsor...

Semplicemente se uno paga milioni per associare ilproprio brand ad un impianto si aspetta che ciò avvenga, altrimenti il rischio è che salti l'accordo. Non è il giornalista a doversi preoccupare di quello che gli può capitare in quel caso, ma l'As Roma.
Hai fatto l'esempio del basket. Bene, il Palaeur ad un certo punto ha smesso di chiamarsi così ed è diventato Palalottomatica. Il forum d'Assago ha cambiato tre o quattro nomi. E tutti hanno assimilato col tempo i cambiamenti.

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 8:39
da il_noumeno
Mi sto scervellando sul collegamento tra "I dieci comandamenti" e Roma (che è stata fondata circa otto secoli dopo gli avvenimenti narrati dal film)... Non è che forse Charlton Heston per Charlton Heston ci si riferiva a Ben Hur?

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 8:51
da 433
il_noumeno ha scritto:Mi sto scervellando sul collegamento tra "I dieci comandamenti" e Roma (che è stata fondata circa otto secoli dopo gli avvenimenti narrati dal film)...

si c'hai ragione me sò sbagliato sui 10 comandamenti :lol:

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 8:58
da 433
Bomber ha scritto: 1) Nel 2008 la Juventus ha ceduto i diritti per il nome del nuovo stadio all'agenzia Sportfive, del gruppo Lagardère, per un valore di 75 milioni di euro per 12 anni da quando l'impianto sarà ultimato.
Quindi che l'agenzia Sportfive non abbia ancora trovato uno sponsor per lo stadio alla Juve non importa nulla visto che i 75 milioni gia' se li e' presi.

2) vabbe' se la Roma riuscira' ad arrivare al livello dell'Arsenal tutto il mio discorso non vale piu' nulla. La fama e di conseguenza i soldi te li portano le vittorie.
In queste 2 settimane che sono a Kuala Lumpur ho visto piu' di 20 locali che indossavano la maglia della giuve con lo scudetto e ieri entrando in un negozio Kappa, in un centro commerciale, l'unica cosa che ho trovato della Roma sono stati 2 cappelletti da baseball.


1) non lo sapevo, pensavo che i soldi li prendevano quando trovavano lo sponsor

2) aridaje... è importante sia la fama dovuta ai soldi, sia il resto. una cosa non esclude l'altra. se 20 persone a Kuala Lumpur c'hanno la maglia della juve ciò non dimostra che la Roma non può vendere tante magliette grazie al fatto che se chiama come la città de Roma!!!
quello che stai facendo te è come se io prendo una mela verde e ti dico "ecco, lo vedi che le mele sono verdi? le mele rosse non esistono!"

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 9:04
da Bar Toletti
sarebbe ora pure di finirla con la visione romano centrica che ci portiamo dietro, ad apple e altri grandi brand in giro per il mondo di roma, della romanità, del core de roma, non frega una mazza...abbiamo delle risorse in quanto squadra della città di roma, ma non deve essere scontato che tutti vogliano investire su di noi.

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 9:06
da il_noumeno
433 ha scritto:
si c'hai ragione me sò sbagliato sui 10 comandamenti :lol:
Ah ok, stavo a impazzì...

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 9:22
da 433
il_noumeno ha scritto: Ah ok, stavo a impazzì...


eh lo so scusa, calcola che non ho dormito... :shock:

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 9:25
da il_noumeno
433 ha scritto:

eh lo so scusa, calcola che non ho dormito... :shock:

Poco anche io, altrimenti non credo che sarei arrivato ad ipotizzare un discendente di Mosè sbarcato ad Anzio con Enea...

Re: Nuovo Stadio - Il Nome

Inviato: mer 2 gen 2013, 10:11
da paz
Bomber ha scritto: Che gli frega tanto i soldi per i diritti sul nome dello stadio gia' li hanno presi ......

Per quanto riguarda la diffusione del nome Roma piuttosto che del nome Arsenal nel mondo ci andrei cauto, prendi un abitante dell'amazzonia, e' molto piu' probabile che quelle poche volte che e' stato in una citta abbia visto una partita dell'arsenal in televisione piuttosto che si sia messo a leggere su un libro della storia di Roma

eh ma goethe aveva fatto il grand tour :lol: :lol: :lol: