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Re: Coronavirus
Inviato: lun 4 apr 2022, 22:43
da Freedom
Re: Coronavirus
Inviato: lun 4 apr 2022, 23:09
da karlem
Intanto a Shanghai nuovo lockdown totale
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 0:04
da DavideASR91
Una delle cose più gravi ma che ovviamente ormai passa in cavalleria è che dai dati ISS nelle fasce più giovani con 3 dosi hai maggiore/uguale rischio di infezione e patologia grave/morte.
La scadenza del GP per i vaccinati doppia dose è francamente una cosa allucinante.
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 9:45
da Vaevictis
Ancora me devo riprende' da quando Daniele ha postato ilparagone.it
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 10:19
da fiume
Vaevictis ha scritto: ↑mar 5 apr 2022, 9:45
Ancora me devo riprende' da quando Daniele ha postato ilparagone.it
Articolo che distorce le parole di Greco (come tutti i vari post sul web che riprendono quelle parole, per portare acqua al mulino di una certa parte).
Lui dice che
le chiusure hanno avuto un effetto sul contenimento e la mitigazione, ma non sono riuscite a contrastare la diffusione del virus.
Quindi titoli come "il lockdown è stato inutile" è una distorsione, perchè lui dice che ha avuto effetto nel mitigare, anche se non ha fermato il virus, che è rimasto in circolazione.
E il senso del lockdown era evitare il sovraccarico degli ospedali e contenere le morti (in un periodo di caos in cui non si sapeva come contrastare la malattia, in cui il personale ospedaliero era nel caos, non c'erano nemmeno le mascherine...). In questo senso ha funzionato, perchè a fine maggio 2020 c'erano un decimo dei casi giornalieri che si erano avuti a fine marzo.
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 11:54
da siamocosì
io continuo a pensare che fu fatto nazionale solo sulla spinta dei governatori del nord. al centro sud non c'erano giustificazioni mediche ne di organizzazione sanitaria tali da giustificare la chiusura totale con proibizione ad uscire
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 12:22
da fiume
siamocosì ha scritto: ↑mar 5 apr 2022, 11:54
io continuo a pensare che fu fatto nazionale solo sulla spinta dei governatori del nord. al centro sud non c'erano giustificazioni mediche ne di organizzazione sanitaria tali da giustificare la chiusura totale con proibizione ad uscire
Hanno preso la decisione di estenderlo a tutta Italia perchè più facile gestire da un punto di vista logistico e perchè non sapevano se la situazione al nord sarebbe poi esplosa al centro-sud.
Rimane il fatto che non si può parlare di lockdown come grande errore, in una situazione come quella in cui si trovava l'Italia: prima occidentale colpita da un virus che faceva varie centinaia di morti al giorno, ospedali che si riempivano, personale sanitario che si ammalava a velocità enormi, nessuna idea di come curare la malattia o arginare la diffusione del virus.
Gli errori gravi sono stati fatti prima: un mese e mezzo in cui si sapeva che esisteva questo virus pericoloso e non è stato fatto nessun controllo per capire se e quanto fosse presente nel paese (per cui è sembrato comparire improvvisamente, mentre girava da varie settimane) e prepararsi ad arginarlo, e poi altre due settimane, quando si è capito che girava e pure tanto, a cazzeggiare, minimizzare e disinformare.
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 12:49
da Vaevictis
fiume ha scritto: ↑mar 5 apr 2022, 10:19
Articolo che distorce le parole di Greco (come tutti i vari post sul web che riprendono quelle parole, per portare acqua al mulino di una certa parte).
Lui dice che
le chiusure hanno avuto un effetto sul contenimento e la mitigazione, ma non sono riuscite a contrastare la diffusione del virus.
Quindi titoli come "il lockdown è stato inutile" è una distorsione, perchè lui dice che ha avuto effetto nel mitigare, anche se non ha fermato il virus, che è rimasto in circolazione.
E il senso del lockdown era evitare il sovraccarico degli ospedali e contenere le morti (in un periodo di caos in cui non si sapeva come contrastare la malattia, in cui il personale ospedaliero era nel caos, non c'erano nemmeno le mascherine...). In questo senso ha funzionato, perchè a fine maggio 2020 c'erano un decimo dei casi giornalieri che si erano avuti a fine marzo.
Ma più che altro, anche qualora quelle parole siano effettivamente fedeli al 100% al pensiero di Greco, non è che un esponente del CTS può parlare in maniera così informale in rappresentanza dell'organo stesso. Istituzione che, peraltro, è stata animata da entità psicofisiche diverse tra di loro.
Greco è uno.
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 13:15
da Vaevictis
siamocosì ha scritto: ↑mar 5 apr 2022, 11:54
io continuo a pensare che fu fatto nazionale solo sulla spinta dei governatori del nord.
Per quale motivo?
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 14:04
da siamocosì
non ricordi le diatribe? tu immagina il lockdown cinese che abbiamo fatto noi limitato al nord italia mentre centrro e sud continuano a lavorare e produrre. non ti ricordi o lockdown per tutti o nessun lockdown?
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 14:17
da siamocosì
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 14:54
da Vaevictis
siamocosì ha scritto: ↑mar 5 apr 2022, 14:04
non ricordi le diatribe? tu immagina il lockdown cinese che abbiamo fatto noi limitato al nord italia mentre centrro e sud continuano a lavorare e produrre. non ti ricordi o lockdown per tutti o nessun lockdown?
No, non ricordo.
O meglio, forse ho voluto rimuovere per la puerilità del concetto(non il tuo, ovviamente).
Ricordo Zaia più affranto per la chiusura delle fabbriche che per i morti. Ergo, non fatico a crederti.
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 15:07
da Freedom
fiume ha scritto:
Articolo che distorce le parole di Greco (come tutti i vari post sul web che riprendono quelle parole, per portare acqua al mulino di una certa parte).
Lui dice che le chiusure hanno avuto un effetto sul contenimento e la mitigazione, ma non sono riuscite a contrastare la diffusione del virus.
Quindi titoli come "il lockdown è stato inutile" è una distorsione, perchè lui dice che ha avuto effetto nel mitigare, anche se non ha fermato il virus, che è rimasto in circolazione.
E il senso del lockdown era evitare il sovraccarico degli ospedali e contenere le morti (in un periodo di caos in cui non si sapeva come contrastare la malattia, in cui il personale ospedaliero era nel caos, non c'erano nemmeno le mascherine...). In questo senso ha funzionato, perchè a fine maggio 2020 c'erano un decimo dei casi giornalieri che si erano avuti a fine marzo.
Un po' come tutti i titoli "dall'altra parte"
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 16:19
da siamocosì
fiume ha scritto: ↑mar 5 apr 2022, 12:22
Hanno preso la decisione di estenderlo a tutta Italia perchè più facile gestire da un punto di vista logistico e perchè non sapevano se la situazione al nord sarebbe poi esplosa al centro-sud.
Rimane il fatto che non si può parlare di lockdown come grande errore, in una situazione come quella in cui si trovava l'Italia: prima occidentale colpita da un virus che faceva varie centinaia di morti al giorno, ospedali che si riempivano, personale sanitario che si ammalava a velocità enormi, nessuna idea di come curare la malattia o arginare la diffusione del virus.
Gli errori gravi sono stati fatti prima: un mese e mezzo in cui si sapeva che esisteva questo virus pericoloso e non è stato fatto nessun controllo per capire se e quanto fosse presente nel paese (per cui è sembrato comparire improvvisamente, mentre girava da varie settimane) e prepararsi ad arginarlo, e poi altre due settimane, quando si è capito che girava e pure tanto, a cazzeggiare, minimizzare e disinformare.
milano non si ferma e i pranzi ai ristoranti cinesi?
Re: Coronavirus
Inviato: mar 5 apr 2022, 22:02
da Renato Villalta
Ma il primo lockdown quanti morti avrebbe evitato?