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Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 17:29
da Jack l'Irlandese
lele92 ha scritto:
e noi non lo facciamo perchè la banca non vuole mettere il 40%, o perchè pallotta non vuole mettere il 60?
non lo facciamo perche non avendo lo sceicco fare una ricapitalizzazione da 75 (quello che ci devi mettere se la fai prima del calciomercato e poi rientri) o da 30, 33 (quello che ci devi mettere per ripianare il rosso creato in sede di mercato che e` gia` parzialmente recuperato dalle entrate delle sponsorship ecc) fa differenza
per Pallotta come per Unicredit come per chiunque non ha la proprieta` petrolifera alle spalle
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 17:29
da romolo1988
lele92 ha scritto:
e noi non lo facciamo perchè la banca non vuole mettere il 40%, o perchè pallotta non vuole mettere il 60?
considera che ancora deve essere completata la prima ricapitalizzazione di 80 milioni (mancano 7,5 milioni). La cosa certa è che non ci sarà a breve
Probabilmente come è stato già detto sarà fatto verso Gennaio 2014
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 17:31
da lele
romolo1988 ha scritto:
considera che ancora deve essere completata la prima ricapitalizzazione di 80 milioni (mancano 7,5 milioni). La cosa certa è che non ci sarà a breve
Probabilmente come è stato già detto sarà fatto verso Gennaio 2014
e quello vorrà dire più soldi sul mercato? scusate, sembro stupido, ma davvero non ci capisco di sta roba
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 17:35
da Jack l'Irlandese
lele92 ha scritto:
e quello vorrà dire più soldi sul mercato? scusate, sembro stupido, ma davvero non ci capisco di sta roba
per comprare in certi paesi ti puoi muovere da subito (Italia, Argentina, Spagna ecc.) per comprare da altri (Olanda, Germania, Inghilterra ora anche il Brasile inizia ad essere cosi) devi prima vendere
ma questo non significa che a fine mercato non avrai investito soldi (cioe` non significa che spenderai SOLO quello che incassi dalle cessioni. come gli ultimi anni sara` ricavato delle cessioni + 20, 30 o 40 che siano)
ma 20 mln per un giocatore olandese ORA che non hai ancora ceduto non li puoi muovere
finirai il mercato con almeno -20 di spesa? credo di si
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 17:55
da romolo1988
lele92 ha scritto:
e quello vorrà dire più soldi sul mercato? scusate, sembro stupido, ma davvero non ci capisco di sta roba
vuol dire semplicemente che quei soldi vanno a coprire il passivo (nel caso della Roma) o ad incrementare l'attivo del bilancio. Quindi non necessariamente sono soldi che vanno sul mercato. La cifra da destinare al mercato è decisa da chi gestisce i conti, che in base ai soldi messi dal proprietario valuta tutti gli aspetti del bilancio.
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 17:57
da 433
romolo1988 ha scritto:
considera che ancora deve essere completata la prima ricapitalizzazione di 80 milioni (mancano 7,5 milioni). La cosa certa è che non ci sarà a breve
Probabilmente come è stato già detto sarà fatto verso Gennaio 2014
scusa ma se il mercato se fa sopratutto a luglio-agosto, che senso ha fare la ricapitalizzazione a gennaio?
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 18:00
da Jack l'Irlandese
433 ha scritto:
scusa ma se il mercato se fa sopratutto a luglio-agosto, che senso ha fare la ricapitalizzazione a gennaio?
si ripiana prima della fine dell'anno fiscale, per la Consob
se vuoi fare un mercato da -40 e ripiani ora devi ricapitallizare per 70mln perche` le entrate ancora non si sono materiallizate (tra l'altro c'e` l'aspetto negativo che chiunque saprebbe quanti soldi hai da spendere)
se lo fai ripianando dopo, a fine anno fiscale quando si sono materializzate le entrate, la ricapitalizzazione per un mercato da -40 sara` di 30mln, non di 70.
se non hai lo sceicco sono soldi che fanno la differenza, per un vantaggio relativo (poter trattare giocatori da Olanda, Germania, Inghilterra prima di aver fatto una cessione significativa)
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 18:03
da romolo1988
433 ha scritto:
scusa ma se il mercato se fa sopratutto a luglio-agosto, che senso ha fare la ricapitalizzazione a gennaio?
Per lo stesso motivo che ha detto jack. Ma è comunque un'ipotesi, nessuno esclude che la si possa fare anche prima (per luglio-agosto la vedo abbastanza improbabile)
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 18:08
da Jack l'Irlandese
romolo1988 ha scritto:
Per lo stesso motivo che ha detto jack. Ma è comunque un'ipotesi, nessuno esclude che la si possa fare anche prima (per luglio-agosto la vedo abbastanza improbabile)
se ricapitalizzi dopo ricapitalizzi lo stretto necessario che ti e` richiesto dalla consob per non romperti le palle
se ricapitalizzi prima ci devi mettere il doppio-il triplo dei soldi perche` lo fai quando le entrate non sono ancora a bilancio e ricapitalizzi su un'ipotesi di spesa non su una spesa effettiva
il vantaggio (trattare giocatori dall'Olanda, ecc. prima di aver fatto una cessione importante) non vale la spesa doppia, tripla
e cmq se Osvaldo andava al Southampton per 20mln il 27 maggio era un problema che neanche si poneva, per dire... magari Paulinho o chi per lui stava a Trigoria
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 18:48
da poto
Jack ha centrato il problema.
Inoltre, se non ricordo male la Roma americana non ha mai avuto a disposizione i soldi di sky e dello sponsor e non stiamo parlando de du spicci
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 19:07
da romolo1988
Jack l'Irlandese ha scritto:
se ricapitalizzi dopo ricapitalizzi lo stretto necessario che ti e` richiesto dalla consob per non romperti le palle
se ricapitalizzi prima ci devi mettere il doppio-il triplo dei soldi perche` lo fai quando le entrate non sono ancora a bilancio e ricapitalizzi su un'ipotesi di spesa non su una spesa effettiva
il vantaggio (trattare giocatori dall'Olanda, ecc. prima di aver fatto una cessione importante) non vale la spesa doppia, tripla
e cmq se Osvaldo andava al Southampton per 20mln il 27 maggio era un problema che neanche si poneva, per dire... magari Paulinho o chi per lui stava a Trigoria
Aspetta comunque quelle ricapitalizzazioni le devi fare. Indipendentemente dalla Consob, prima o poi sempre lo stesso passivo devi andare a coprire.
Farla a Gennaio è una comodita nei confronti della Consob più che un risparmio
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 19:10
da Jack l'Irlandese
si certo prima o poi le devi fare cmq. facendole dopo le fai sul disavanzo effettivo e non sulla previsione di spesa e il disavanzo piu` corposo che ti capitera` di avere a un certo punto dell'anno fiscale (ovviamente la mezzanotte del 31 agosto, o da quest anno 2 settembre)
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 19:24
da romolo1988
Jack l'Irlandese ha scritto:si certo prima o poi le devi fare cmq. facendole dopo le fai sul disavanzo effettivo e non sulla previsione di spesa e il disavanzo piu` corposo che ti capitera` di avere a un certo punto dell'anno fiscale (ovviamente la mezzanotte del 31 agosto, o da quest anno 2 settembre)
Esatto, ma anche con previsioni di bilancio sbagliate puoi comunque o sfruttare gli utili o coprire le perdite non previste successivamente.
Quindi è più una convenienza "borsistica" che finanziaria
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 19:27
da Jack l'Irlandese
romolo1988 ha scritto:
Esatto, ma anche con previsioni di bilancio sbagliate puoi comunque o sfruttare gli utili o coprire le perdite non previste successivamente.
Quindi è più una convenienza "borsistica" che finanziaria
esatto. se non fossimo quotati ci potrebbe essere una metodologia parzialmente diversa
Re: I Soldi per gli Acquisti e i Mercati Paralleli
Inviato: sab 6 lug 2013, 19:37
da romolo1988
Jack l'Irlandese ha scritto:
esatto. se non fossimo quotati ci potrebbe essere una metodologia parzialmente diversa
