AS Roma Forum

bibiroma ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:06 La difesa può essere fatta in ogni zona di campo e Guardiola crede molto nella riconquista della palla nella trequarti avversaria con una pressione forte sul portatore e una presa di posizione del resto dei calciatori, può non piacere e non trovarla utile ma lui vede il calcio in questo modo e lo pensa indipendentemente dall'avversario.
Fernandinho sbaglia l'intervento perché quello non è il suo ruolo e perché davanti aveva un giocatore in serata di grazie e una velocità impressionante con e senza palla.
Gli altri gol come dici sono casuali , per me quel tipo di rigori nn li devi dare non credo che Stones volesse prendere la palla con la mano vista anche la spizzata di testa...
Cmq il calcio lo si può vedere in mille modi non c'è quella giusta altrimenti tutti adotterebbero quel sistema o quel modulo.

L'errore di Fernandinho è insito nella filosofia di gioco: tutta la difesa è schierata a centrocampo, e invece di aspettare, lui prova l'anticipo per andare di nuovo ad attaccare come ha fatto 2 minuti prima in occasione del loro goal.
Ma quel tipo di anticipo è rischioso, non ti può riuscire sempre.
Se fai quel tipo di intervento in quella situazione con un altro allenatore ti si incula, per Guardiola è concettualmente giusto.

Ognuno la vede come vuole e apprezza quello che preferisce, a mio modo di vedere la partita di ieri certifica il fatto che quell'atteggiamento è rischioso, se applicato con chiunque.
Non sarebbe un male adattarsi al fatto che di fronte hai il Real Madrid.

Chiaro che il City vinca spesso e volentieri, si trova di fronte il Real o il Liverpool 4 volte l'anno, forse. Negli altri casi ti surclassa.

Però è altrettanto poco casuale, a mio modo di vedere, che Guardiola non vinca la Champions da anni, nonostante abbia allenato solo super team.

qixand ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:09 Io credo che in questo caso c'entri anche la storia del City.
Era la squadra sfigata di Manchester, con pochi tifosi ma realmente attaccati alla squadra, diventata la squadra degli sceicchi, e quindi allo stadio andranno tanti attirati dallo spettacolo più che dalla passione.

A Roma, o in altre realtà credo sarebbe diverso. Se la Roma diventasse squadra di grandi campioni, sarebbero comunque tanti tifosi appassionati a riempire lo stadio, e una minima parte di gente attirata dal nuovo status della squadra.

in teoria proprio perchè erano i fratelli poveri che hanno sofferto per decenni dovrebbero essere più avvelenati. quanto alla considerazione finale non sarebbe così. i bandieroni infastidiscono quelli che vogliono vedere lo spettacolo e quindi via, i gruppi fanno casino e quindi via, e così tutto il resto. so di essere antiquato e che il futuro del calcio sia quello sempre proposto da @principe68 ma la deriva è quella

qixand ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:14 L'errore di Fernandinho è insito nella filosofia di gioco

la presenza di fernandinho sulla fascia è insita nel concetto di gioco di guardiola perchè ti può fare l'azione del 3 gol e sticazzi di come difende. e non me dicesse che ha dovuto metterci lui perchè non aveva alternative ha speso un miliardo per fare sta squadra

ragazzi che vi devo dire, io mi sono divertito
e piuttosto che vedere l'errore io guardo la giocata
e ieri di giocate ce ne sono state tante
di quelle che ti fanno saltare dalla sedia

siamocosì ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:21 la presenza di fernandinho sulla fascia è insita nel concetto di gioco di guardiola perchè ti può fare l'azione del 3 gol e sticazzi di come difende. e non me dicesse che ha dovuto metterci lui perchè non aveva alternative ha speso un miliardo per fare sta squadra

Miglior difesa del campionato con solo 21 gol subiti fino ad oggi.
Di fronte a squadre che qui in Italia vincerebbero il campionato a febbraio.
Quindi lo "sti cazzi di come difende" non può avere un senso.

MarcoDaLatina ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 10:52 Per propositivo intendevo altro. Cioè che "propone calcio". Crea calcio.

È ti ho capito ma se ti dicono prendi chi vuoi lo fai pure te calcio, in quel senso dico...

Comunque il city come la Roma, in vantaggio prende gol in contropiede, Fonseca insegna

John Locke ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:36 Comunque il city come la Roma, in vantaggio prende gol in contropiede, Fonseca insegna

Ripeto: guardatevi le statistiche del City prima di fare certe affermazioni.
E non stiamo parlando del PSG che gioca in un campionato senza concorrenti.
I numeri parlano chiaro. Non sono equivocabili.

Comunque Fernandinho è entrato al 36° al posto di Stones ( un difensore centrale messo terzino) che si è infortunato e che quindi non era in campo al momento del gol. I centrali erano Dias e Laporte. Certo al posto del brasiliano avrebbe potuto mettere Ake e probabilmente sarebbe stata una scelta più oculata, ma a conti fatti nonno Ferdy ha portato un gol fatto e uno subito...

siamocosì ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 10:56 però dovete decidere da che parte stare. perchè se il calcio è spettacolo quelli giustamente forografano lo spettacolo se il calcio è sofferenza passione amore quelli sono dei buffoni.
non a caso io penso che il calcio inizia a morire con le partite in televisione

Io lo so da che parte stare
Il calcio è spettacolo la Roma è sofferenza

MarcoDaLatina ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:39 Ripeto: guardatevi le statistiche del City prima di fare certe affermazioni.
E non stiamo parlando del PSG che gioca in un campionato senza concorrenti.
I numeri parlano chiaro. Non sono equivocabili.

Si Marco, ma sono numeri anche quelli che dicono che Guardiola ha allenato solo super team ed ha vinto l'ultima CL nel 2011.

qixand ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:59 Si Marco, ma sono numeri anche quelli che dicono che Guardiola ha allenato solo super team ed ha vinto l'ultima CL nel 2011.

Certo, ma di fronte si è sempre trovato altri super team. Poi non sto dicendo che non sbaglia nulla.
Comunque il mio post era riferito all'ironia sulla sua fase difensiva. Secondo me invece è l'opposto. Nonostante non abbia i migliori difensori al mondo, riesce ad essere la squadra con la miglior difesa nel campionato più difficile e competitivo in assoluto.

karlem ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 11:40 Comunque Fernandinho è entrato al 36° al posto di Stones ( un difensore centrale messo terzino) che si è infortunato e che quindi non era in campo al momento del gol. I centrali erano Dias e Laporte. Certo al posto del brasiliano avrebbe potuto mettere Ake e probabilmente sarebbe stata una scelta più oculata, ma a conti fatti nonno Ferdy ha portato un gol fatto e uno subito...

e te pare normale che spendi 1000 milioni per fare una squadra e non hai un terzino di riserva? manco sabatini

MarcoDaLatina ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 12:03 Certo, ma di fronte si è sempre trovato altri super team. Poi non sto dicendo che non sbaglia nulla.
Comunque il mio post era riferito all'ironia sulla sua fase difensiva. Secondo me invece è l'opposto. Nonostante non abbia i migliori difensori al mondo, riesce ad essere la squadra con la miglior difesa nel campionato più difficile e competitivo in assoluto.

nel 2016/17 esce contro il monaco dopo aver vinto 5-3 in casa
nel 2018/19 col tottenham nella partita degli orrori
nel 2019/20 con l'olimpic lione

MarcoDaLatina ha scritto: ↑mer 27 apr 2022, 12:03 Certo, ma di fronte si è sempre trovato altri super team. Poi non sto dicendo che non sbaglia nulla.
Comunque il mio post era riferito all'ironia sulla sua fase difensiva. Secondo me invece è l'opposto. Nonostante non abbia i migliori difensori al mondo, riesce ad essere la squadra con la miglior difesa nel campionato più difficile e competitivo in assoluto.

Il mio concetto non è tanto sulla modalità di difesa, è più che altro sulla mancanza di flessibilità che ti impone di non cambiare atteggiamento quale che sia l'avversario, quale che siano gli uomini che tu debba mandare in campo.

Ed è lo stesso concetto che ho visto applicato da Luis Enrique, scuola Guardiola, qua a Roma: sti cazzi se ho difensori e cc lenti, io gioco con la linea a cc chiunque abbia davanti.
A me non sembra una visione illuminata, anzi, piuttosto ottusa.
Un bravo tecnico per me sa proporre soluzioni diverse in base alle situazioni.

Poi ovvio che non è sempre tutto così rigido come la dipingiamo, e infatti il City gioca diversamente dal Barcellona di Guardiola.