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Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 9:44
da alectric
Alfa70 ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 9:30
Si sono d'accordo con te, ma devi ammettere che con l'avvento di questa nuova delinquenza, si è fatto un grosso passo indietro. Non che in passato fossero state fatte grandi cose per risolvere il problema, ma l'espansione della città aveva fatto sì che alcune zone, una volta estremamente periferiche, fossero ormai divenute, non dico centrali, ma meno isolate dal resto della citta stessa. Con questo clima di paura e insicurezza, si rischia di renderle nuovamente isolate e pericolose come 40 anni fa.
Il punto resta sempre lo stesso. Non puoi pensare di risolvere un problema sociale così complesso con la propaganda ideologica. Il compito della politica è affrontare e risolvere i problemi, non puntare il dito contro questo o contro quello pensando di buttare benzina per spegnere un incendio. Dove vogliamo arrivare, alla rivolta armata della popolazione all'interno delle periferie...? Non è compito dei cittadini.
Aggiungerei un altro punto: accanto ai provvedimenti di tipo sociale va ricostruito il rapporto di fiducia tra le forze dell'ordine e la popolazione. Forze dell'ordine che vanno messe in condizione di operare bene e nella legalità, non plaudendo sguaiatamente quando si verificano episodi deviati di abuso. Altrimenti ben presto ci ritroveremo ad assistere al Quarticciolo quanto successo al Corvetto a Milano.
La strategia della tensione in questo paese ha prodotto solo danni. Non possiamo pensare di riproporre quanto fatto per il terrorismo con la criminalità comune o quella organizzata,
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 9:50
da Alfa70
alectric ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 9:44
Il punto resta sempre lo stesso. Non puoi pensare di risolvere un problema sociale così complesso con la propaganda ideologica. Il compito della politica è affrontare e risolvere i problemi, non puntare il dito contro questo o contro quello pensando di buttare benzina per spegnere un incendio. Dove vogliamo arrivare, alla rivolta armata della popolazione all'interno delle periferie...? Non è compito dei cittadini.
Aggiungerei un altro punto: accanto ai provvedimenti di tipo sociale va ricostruito il rapporto di fiducia tra le forze dell'ordine e la popolazione. Forze dell'ordine che vanno messe in condizione di operare bene e nella legalità, non plaudendo sguaiatamente quando si verificano episodi deviati di abuso. Altrimenti ben presto ci ritroveremo ad assistere al Quarticciolo quanto successo al Corvetto a Milano.
La strategia della tensione in questo paese ha prodotto solo danni. Non possiamo pensare di riproporre quanto fatto per il terrorismo con la criminalità comune o quella organizzata,
Ma non sto facendo una propaganda ideologica, ho solo detto che il problema di un tempo è stato sostituito da un altro e che quindi il miglioramento sociale di alcune zone continua a rimanere fermo.
Ma perché continuate a dire che ne faccio una questione razziale?
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 9:54
da alectric
Alfa70 ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 9:50
Ma non sto facendo una propaganda ideologica, ho solo detto che il problema di un tempo è stato sostituito da un altro e che quindi il miglioramento sociale di alcune zone continua a rimanere fermo.
Ma perché continuate a dire che ne faccio una questione razziale?
Ma mica ti sto accusando di nulla...
Sto solo discutendo del problema portando il mio punto di vista, prendendo spunto dal tuo post.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 9:56
da Alfa70
alectric ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 9:54
Ma mica ti sto accusando di nulla...
Sto solo discutendo del problema portando il mio punto di vista, prendendo spunto dal tuo post.
Ah ok. Allora avevo frainteso. Il tuo era un concetto più ampio su tutta la questione.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 9:59
da porcaccia
Fermo restando la resistenza di molti degli storici fortini delinquenziali della città, diversi quartieri considerati un tempo a rischio sono profondamente cambiati.
L'allargamento della città sposta le zone franche sempre più fuori. È inevitabile.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 10:09
da Alfa70
porcaccia ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 9:59
Fermo restando la resistenza di molti degli storici fortini delinquenziali della città, diversi quartieri considerati un tempo a rischio sono profondamente cambiati.
L'allargamento della città sposta le zone franche sempre più fuori. È inevitabile.
Ma infatti, la maggior parte (non tutte) delle periferie problematiche, proprio per il motivo a cui ti riferivi tu, stavano migliorando, ma questa nuova delinquenza, ha praticamente bloccato questo processo.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 10:10
da LolloASR
Alfa70 ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 9:32
Ma io non ne ho assolutamente fatto una questione etnica o religiosa, non vedo perché deve passare sto concetto. Ho detto solo che i delinquenti nostrani sono stati rimpiazzati da altri, poco importa se neri, gialli rossi o blu. Sempre di delinquenti parliamo.
Sì sì, ma siccome quell'amico sembrava farne una questione etnica ho risposto in quel modo. Non volevo dire che tu fossi razzista, ecco.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 14:07
da Lyonniste
LolloASR ha scritto: ↑dom 16 feb 2025, 21:59
Al quarticciolo/torpigna/centocelle/torbella/corviale/primavalle ecc. Stai sicuro che non servivano gli immigrati per trovare violenza per le strade
Non c'è bisogno di far arrivare ancora di più da altre parti. Abbiamo già abbastanza da gestire nel nostro continente.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 14:11
da Lyonniste
alectric ha scritto: ↑dom 16 feb 2025, 22:05
Non è vero...
La differenza è solo che oggi esistono i social e quindi sai in tempo reale anche se un perfetto sconosciuto starnutisce in Papuasia.
Fino ai primi anni '60 intorno a Piazza Navona (non al Quarticciolo), se giravi da solo di notte potevi finire tranquillamente accoltellato...
Non servono i social network per scoprire l'evoluzione della società. C'è la nostra esperienza di vita quotidiana. Nella mia classe c'è sempre stata una maggioranza di non bianchi e la differenza di comportamento era evidente.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 14:19
da promark
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 16:48
da alectric
Lyonniste ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 14:07
Non c'è bisogno di far arrivare ancora di più da altre parti. Abbiamo già abbastanza da gestire nel nostro continente.
Non so in base a cosa tu possa parlare a nome dell'intero continente.
In Italia siamo a crescita zero ormai da troppo tempo ed i giovani se ne vanno a frotte.
Non c'è più nessuno che possa fare certi lavori, visto che gli italiani si schifano di farli e se continuiamo di questo passo tra 5 anni avremo grossi problemi a trovare qualcuno che paghi le pensioni a chi s'è fatto il culo per una vita ed avrebbe, giustamente, il diritto di godersi serenamente la vecchiaia...
Detto questo, non c'è alcun bisogno di qualunquismo un tanto al chilo, che già lo abbiamo in casa chi lo fa.
Sarebbe carino che parlassi della tua città/paese ed evitassi di dire cose inesatte ed anche fastidiose (francamente), visto che dici che si può parlare per esperienza quotidiana...
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 17:07
da Vaevictis
Peraltro mi preme ricordare come i diretti interessati abbiano essenzialmente la facoltà di fottersene degli accordi politici e che tra un presente di guerre, fame, malattie, devastazioni e regimi dispotici nelle proprie terre natìe e la prospettiva di una migrazione continueranno a scegliere quest'ultima.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 18:00
da il_noumeno
alectric ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 16:48
Sarebbe carino che parlassi della tua città/paese
Ma per carità…
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 18:54
da alectric
il_noumeno ha scritto: ↑lun 17 feb 2025, 18:00
Ma per carità…
Scusa Ciro, forse son stato frainteso...
Intendevo dire che, dal momento che lui ha scritto che certe cose si sanno per esperienza diretta e sapendo che non vive a Roma, magari dovrebbe esprimersi su cose che conosce meglio.
Non era mia intenzione inibire la contribuzione di nessuno al forum, se è questo che può essere passato come concetto.
Re: Cronaca di Roma
Inviato: lun 17 feb 2025, 19:20
da il_noumeno
No, no è che mi risparmierei i suoi racconti xenofobi sulla Francia.