AS Roma Forum

il_noumeno ha scritto:
Per me ha fatto bene, tanto anche se venissero documentati dei brogli non cambierebbe nulla e si rischierebbero solo morti inutili...

Condivido.. dopo la ingente manifestazione/golpe con decine di morti credo che ormai ci pensino su molto prima di chiedere riconteggi e altro.
Temo l'effetto resa.. come fu dopo il referendum anti Chavez dei famosi brogli provati del 2004 che portò alla enorme sconfitta del 2006.
Peccato, un in bocca al lupo di cuore a tutti i venezuelani.. terra meravigliosa che meriterebbe ben altro.
Dopo un ventennio di Chavez sarà dura ricostruire.. potrebbe non bastare il petrolio.

Vabbè, lasciando da parte i massimi sistemi, ma le prossime elezioni quando dovrebbero esserci? Dico dovrebbero perché a cambiare la costituzione in certi paesi si fa sempre in tempo...

il_noumeno ha scritto:Vabbè, lasciando da parte i massimi sistemi, ma le prossime elezioni quando dovrebbero esserci? Dico dovrebbero perché a cambiare la costituzione in certi paesi si fa sempre in tempo...

2019

Se è rimasto al potere Chavez significa che la situazione che si è venuta a creare in Venezuela, oggi, è ottimale per qualcuno. E' inutile negare il fatto che chi è significativamente "contro" un determinato pensiero venga emarginato o ridotto all'impotenza. Non conosco bene la storia del Venezuela ma probabilmente non è poi così lontana da molte altre realtà del centro-sud america, vedi Argentina, Brasile o Cile.

VincentVega32 ha scritto:

tutt'aaa vita

.aLVio. ha scritto:Se è rimasto al potere Chavez significa che la situazione che si è venuta a creare in Venezuela, oggi, è ottimale per qualcuno. E' inutile negare il fatto che chi è significativamente "contro" un determinato pensiero venga emarginato o ridotto all'impotenza. Non conosco bene la storia del Venezuela ma probabilmente non è poi così lontana da molte altre realtà del centro-sud america, vedi Argentina, Brasile o Cile.

Guarda, sarò sincero.. sono tutte molto diverse l'una dall'altra.
Ad esempio rispetto a queste tre il Venezuela ha una cultura democratica enorme, decenni di democrazia senza golpe e normale alternanza fra dx e sx.
Il discorso è lungo.. ma una Bachelet in Venezuela sarebbe all'opposizione, e Capriles ha dichiarato che il suo esempio era ed è Lula (nonostante quest'ultimo abbia spesso detto di appoggiare Chavez).. due leader della sx sudamericana, ma certamente non dittatori né liberticidi.. anzi!

capriles molto di sinistra non mi sembra......il copei è abbastanza centrista....il partito si chiama centro umanista tutta sta sinistra non la vedo....è un imprenditore che và contro le restrizioni della prprietà privata....

per chi sceglie il modello usa/ue( che poi nn è uguale).....mi chiedo una cosa....ma veramente il modo di governare il mondo cn capitalismo e globalizzazione ha portato giovamento?quindi la crisi diffusa in tutto il mondo e specialmente in quei paesi seguaci del pensiero liberista è una farsa?
andiamo a parlare con i spagnoli con i greci e con diverse famiglie italiane che vivono sotto la soglia della povertà non credo che i discorsi siano tanto diversi dagli antichavisti.....
chavz ha degli atteggiamenti dittatoriali e sono daccordo sarebbe stupido non riconoscerlo......ci sono delle limitazioni della libertà ma ci sono anche cose fatte bene e non mensionate...e questo a me non piace pur essendo coinvolti in maniera vicina bisogna dire le cose come stanno.....

bibiroma ha scritto:capriles molto di sinistra non mi sembra......il copei è abbastanza centrista....il partito si chiama centro umanista tutta sta sinistra non la vedo....è un imprenditore che và contro le restrizioni della prprietà privata....

per chi sceglie il modello usa/ue( che poi nn è uguale).....mi chiedo una cosa....ma veramente il modo di governare il mondo cn capitalismo e globalizzazione ha portato giovamento?quindi la crisi diffusa in tutto il mondo e specialmente in quei paesi seguaci del pensiero liberista è una farsa?
andiamo a parlare con i spagnoli con i greci e con diverse famiglie italiane che vivono sotto la soglia della povertà non credo che i discorsi siano tanto diversi dagli antichavisti.....
chavz ha degli atteggiamenti dittatoriali e sono daccordo sarebbe stupido non riconoscerlo......ci sono delle limitazioni della libertà ma ci sono anche cose fatte bene e non mensionate...e questo a me non piace pur essendo coinvolti in maniera vicina bisogna dire le cose come stanno.....

Al di là degli orrori ortografici, lui è luliano.
Il partito umanista è di sx, anche in Italia c'è una sezione (http://www.umanisti.it/home/).
Io dico le cose come stanno, sei tu che non lo accetti.
I venezuelani pagherebbero oro per essere come gli italiani o come gli spagnoli, e continuare a sostenere queste tesi è roba da vergogna.
Come negli anni '70 quando si diceva che si stava meglio in Unione Sovietica, continuo a provare gli stessi sentimenti che ti ho espresso prima.
C'è quel volgare e omofobo modo di dire sugli omosessuali e i sederi.. ripeto, aspetto con ansia che tu vada a vivere lì.

non è lo stesso partito umanista.....ancora con questa vergogna......dimmi gli errori ortografici.....luliano?ma se lula era un sindacalista e faceva parte del partito dei lavoratori.....ma non scherziamo.....

"C'è quel volgare e omofobo modo di dire sugli omosessuali e i sederi.. "

non ho capito

bibiroma ha scritto:non è lo stesso partito umanista.....ancora con questa vergogna......dimmi gli errori ortografici.....luliano?ma se lula era un sindacalista e faceva parte del partito dei lavoratori.....ma non scherziamo.....

"C'è quel volgare e omofobo modo di dire sugli omosessuali e i sederi.. "

non ho capito

Non scherzare tu, così ha sempre dichiarato.
Io mi attengo ai fatti, tu dai una tua interpretazione.
Il centro umanista di Capriles si rifà allo stesso umanismo.. se vuoi parlare e sostenere Chavez evita le bugie per favore.
Nella coalizione c'erano anche partiti socialisti, in ogni caso.
Ma socialisti veri.

Gli errori ortografici non ci tengo a farteli notare, il modo di dire è quello sul fare l'omosessuale con il sedere degli altri.


Sul lulismo di Capriles:
http://www.thepostinternazionale.it/201 ... da-chavez/
http://www.eluniversal.com/nacional-y-p ... lian-model

Comunque sulla crisi c'è il topic in questione.
Faccio notare come Grecia, Italia, Spagna e Portogallo siano tutto meno che liberisti.
Sveglia.

ah ok....capito....
Capriles Luliano mi sembra strano che abbia delle simpatie ok ma hanno storie diverse....prendere esempio ma uno dei migliori politici del sud america è bene.....
attenzione io non sono un acerrimo sostenitore di Chavez ma allo stesso modo ti posso dire che non ha fatto soltanto gravi errori.....
se vuoi gli errori mandameli in pvt....ne sarei felice

mi sembra che in queste nazioni vige il libero mercato come vige la proprietà privata.....

bibiroma ha scritto:ah ok....capito....
Capriles Luliano mi sembra strano che abbia delle simpatie ok ma hanno storie diverse....prendere esempio ma uno dei migliori politici del sud america è bene.....
attenzione io non sono un acerrimo sostenitore di Chavez ma allo stesso modo ti posso dire che non ha fatto soltanto gravi errori.....
se vuoi gli errori mandameli in pvt....ne sarei felice

mi sembra che in queste nazioni vige il libero mercato come vige la proprietà privata.....

La proprietà privata grazie al cielo sì.. il libero mercato in parte, ma il liberismo è altro.
Liberismo = spesa pubblica circa del 15%, tassazione sotto il 25%, no corporazioni, no ordini professionali, no valore legale titoli di studio, assenza di burocrazia, stato minimo.
Tutto ciò in Spagna, Italia, Grecia e Portogallo non c'è mai stato.

abbiamo visioni diverse....cmq aspetto il mex pvt per gli errori ci tengo davvero.....

bibiroma ha scritto:abbiamo visioni diverse....cmq aspetto il mex pvt per gli errori ci tengo davvero.....

No, io ti ho detto cos'è il liberismo.. non si tratta di visioni, si tratta di fatti.
Liberalismo economico è quello.. e il liberismo altro non è che la definizione italiana (einaudiana) di liberalismo economico.
Liberismo è Friedman, Hayek, von Mises...