Con il nuovo stadio, sarà la fine del tifo organizzato?

[ds_marco]

nel senso freedom che puo capitare la riss ain campo perché sei sotto trance agonistica, avversario infame, ecc ecc

non puoi paragonare le due cose ...

[promark]

Freedom, proprio non riesco a capire. Io da tifoso spettatore vedo i calciatori che si picchiano in campo, la mia reazione è di fastidio perché la partita viene interrotta, non certo di imitarli andando nel settore ospiti. Vuoi dirmi che è LA STESSA COSA se dei tifosi sugli spalti cominciano una rissa? Col rischio di coinvolgere anche chi non vuole averne a che fare o di scatenarne di più grosse magari fuori lo stadio? Per me stai cercando di mettere allo stesso livello due situazioni che non lo sono.

[pisodinosauro]

esatto.
ma poi quane risse si vedono? pare che i giocatori non stiano facendo altro che risse

beh, oddio...qualcosina si vede

una vera rissa fu la famosa Valencia Inter di CL qualche annetto fa...

diciamo che il quesito di Freedom non è stupido, ma immagino che il DASPO "protegga" quel tipo di ...comportamento violento....

[Freedom]

il daspo esiste anche per i calciatori, vedi suarez ma anche molti di serie inferiori, ma il tuo discorso non ha molto senso e lo sai pure te
de rossi tira una pizza a icardi e si prende 3 giornate, tu non vorresti farlo entrare allo stadio per 3 mesi?

Never caso mai "il tuo discorso non verrà mai applicato" e questo si lo so...ma il senso ce l'ha eccome...a me da fastidio il pensiero della gente sulla questione....che in molti casi magari è la stessa che invoca DASPO per un nulla...

[senza sensi]

ad esempio Rossi che picchia ljajic era da DASPO?
probabilmente si

[Freedom]

Freedom, proprio non riesco a capire. Io da tifoso spettatore vedo i calciatori che si picchiano in campo, la mia reazione è di fastidio perché la partita viene interrotta, non certo di imitarli andando nel settore ospiti. Vuoi dirmi che è LA STESSA COSA se dei tifosi sugli spalti cominciano una rissa? Col rischio di coinvolgere anche chi non vuole averne a che fare o di scatenarne di più grosse magari fuori lo stadio? Per me stai cercando di mettere allo stesso livello due situazioni che non lo sono.

Promark io ho solo detto che una rissa in campo è evidente che crei tensioni anche sugli spalti...che magari non degenera in rissa collettiva..ma comunque mina la sicurezza...

[paz]

beh, oddio...qualcosina si vede

una vera rissa fu la famosa Valencia Inter di CL qualche annetto fa...

diciamo che il quesito di Freedom non è stupido, ma immagino che il DASPO "protegga" quel tipo di ...comportamento violento....

ma, non mi pare. a parte che sei dovuto risalire a qualche anno fa, ma poi mi pare chiaro che siano fattispecie giuridiche completamente diverse.
in realtà si vuole dimostrare l'assurdità del daspo includendovi fattispecie che non c'entrano nulla, e quindi stirandolo fino a contraddirsi.
dopodiché, pure io penso che impedire a uno che passa dai distnti alla curva di andare allo stadio sia una immensa sciocchezza.

[pisodinosauro]

ad esempio Rossi che picchia ljajic era da DASPO?
probabilmente si

ehhhh...ehhhh
sai che probabilmente poteva starci ?

[promark]

Promark io ho solo detto che una rissa in campo è evidente che crei tensioni anche sugli spalti...che magari non degenera in rissa collettiva..ma comunque mina la sicurezza...

Eh no, stai chiedendo perché se c'è il daspo per una rissa tra tifosi non dovrebbe valere anche per i tesserati. Non vale perché a livello di sicurezza e non solo sono due cose assolutamente differenti. Pensarla diversamente per me è assurdo e rimane solo una provocazione.

[Freedom]

ma, non mi pare. a parte che sei dovuto risalire a qualche anno fa, ma poi mi pare chiaro che siano fattispecie giuridiche completamente diverse.
in realtà si vuole dimostrare l'assurdità del daspo includendovi fattispecie che non c'entrano nulla, e quindi stirandolo fino a contraddirsi.
dopodiché, pure io penso che impedire a uno che passa dai distnti alla curva di andare allo stadio sia una immensa sciocchezza.

No Paz ti assicuro che non hai centrato il punto sul dove voglio arrivare.
Io penso che della sicurezza (e per sicurezza intendo proprio la sicurezza delle persone) fondamentalmente nè agli americani nè a quasi nessun'altro freghi nulla...e questa cosa dei calciatori ne è semplicemente la prova....è solo una questione di immagine e di soldi....come mettersi la cintura e 'ste minchiate qui...

Perchè se a qualcuno veramente importa della sicurezza allora devono dare anche DASPO ai giocatori quando lo meritano o a Rossi con Ljajic...non lo fanno SOLO perchè sarebbe un enorme danno economico...ma IMHO sarebbe GIUSTO.

Solo questo...

[Freedom]

se è sbagliata la legge (daspo per un fumogeno) perché la devi applicare pure ai calciatori?
cmq ti assicuro che si applica pure agli sportivi, vedi il tizio in serie C2 con la maglietta speziale libero

Mica ho detto che è sbagliato non far entrare per un pò di tempo chi si ammazza di botte nello stadio (cosa che non succede mai da anni a questa parte tranne derby 2010 ma vabbe)

[Freedom]

è stato licenziato dalla società e squalificato 3 mesi

Un mio amico 5 anni ad un Roma-milan di 2 anni fa per un cazzotto dentro lo stadio (tra l'altro pure con molta meno verve di quello di Rossi)....dai Never....

[Freedom]

http://www.ilpost.it/2010/04/24/maroni- ... he-ce-gia/
Ci sono anche alcuni precedenti. Nel 2008 furono inflitti cinque anni di DASPO a tre calciatori dell’Adrano Calcio, allora in serie D: i tre erano responsabili di una rissa scoppiata al termine di una partita. Soltanto due mesi fa, poi, il DASPO è stato comminato a otto calciatori minorenni, anche loro protagonisti di una rissa.

http://nuovavenezia.gelocal.it/cronaca/ ... -1.1425316

http://iltirreno.gelocal.it/massa/crona ... -1.8708259

http://questure.poliziadistato.it/Foggi ... 7673-1.htm

http://www.diritto.it/docs/27944-il-pro ... addebitati

Esatto stai venendo preciso preciso al mio discorso....serie c serie d....in A non lo faranno mai perchè è solo una questione di soldi....

[pisodinosauro]

http://www.ilpost.it/2010/04/24/maroni- ... he-ce-gia/
Ci sono anche alcuni precedenti. Nel 2008 furono inflitti cinque anni di DASPO a tre calciatori dell’Adrano Calcio, allora in serie D: i tre erano responsabili di una rissa scoppiata al termine di una partita. Soltanto due mesi fa, poi, il DASPO è stato comminato a otto calciatori minorenni, anche loro protagonisti di una rissa.

http://nuovavenezia.gelocal.it/cronaca/ ... -1.1425316

http://iltirreno.gelocal.it/massa/crona ... -1.8708259

http://questure.poliziadistato.it/Foggi ... 7673-1.htm

http://www.diritto.it/docs/27944-il-pro ... addebitati

quindi fu Tavecchio...

a parte le battute....il DASPO a sportivi professionisti è inattuabile...per evidenti motivi

tornando alla sicurezza...in america sono abbastanza fissati, sia per quella fisica e perimetrale, ma anche quella sul lavoro, sulla sicurezza dei dati etc etc
certo la legislazione è probabilmente diversa dalla nostra....

io non credo che pallotta and Co scherzino su questo...anzi.
poi come questo sarà declinato con la legislazione vigente...non ho idea.

[Freedom]

Eh no, stai chiedendo perché se c'è il daspo per una rissa tra tifosi non dovrebbe valere anche per i tesserati. Non vale perché a livello di sicurezza e non solo sono due cose assolutamente differenti. Pensarla diversamente per me è assurdo e rimane solo una provocazione.

Ed il fatto che siano differenti vuol dire che comunque una rissa in campo non crea tensioni e quindi mina la pubblica sicurezza scusa?