Florent Ghisolfi

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Jack l'Irlandese
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Dal punto di vista economico, il valore della rosa e` aumentato rispetto a quella ereditata e, visti i soldi recuperati su Le Fee, e la valorizzazione di giocatori come Angelino, Soule` e Kone` durante la stagione (e anche Svilar che prima dell'inizio di questa aveva ancora il rischio 'one hit wonder') aumentato di piu` rispetto alla spesa sostenuta sul mercato.

Dal punto di vista tecnico, la Roma negli ultimi anni arrivava a 6 punti dal quarto posto e 31 dal primo (scorso anno), a 7 dal quarto e 27 dal primo (due anni fa`), a 7 dal quarto e 23 dal primo (tre anni fa`), a 16 dal quarto e a 29 dal primo (quattro anni fa). Insomma, di media a 8-9 punti dal quarto e a 28-29 dal primo.

Quest'anno e` arrivata a 1 dal quarto e a 13 dal primo.

Si puo` sostenere che da una parte "l'effetto Ranieri" ha fatto rendere la rosa che lui ha allestito al di sopra del suo valore negli ultimi 4 mesi, ma allo stesso tempo si puo` sostenere che i macelli fatti dalla proprieta` la abbiano fatta rendere al di sotto del suo valore nei primi 3 mesi e mezzo, quindi le due considerazioni si annullano.

Considerate sia la prospettiva economica che quella tecnica, non capisco come si possa considerare negativo il suo lavoro.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da DavideASR91 »

Sono d'accordo, i giocatori buoni li ha presi, ruota tutto intorno al manico. Speriamo che finalmente prendiamo un cazzo di allenatore che fa rendere tutti non dico al 100% ma quasi.
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siamocosì
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da siamocosì »

Jack l'Irlandese ha scritto: dom 25 mag 2025, 23:01 Dal punto di vista economico, il valore della rosa e` aumentato rispetto a quella ereditata e, visti i soldi recuperati su Le Fee, e la valorizzazione di giocatori come Angelino, Soule` e Kone` durante la stagione (e anche Svilar che prima dell'inizio di questa aveva ancora il rischio 'one hit wonder') aumentato di piu` rispetto alla spesa sostenuta sul mercato.

Dal punto di vista tecnico, la Roma negli ultimi anni arrivava a 6 punti dal quarto posto e 31 dal primo (scorso anno), a 7 dal quarto e 27 dal primo (due anni fa`), a 7 dal quarto e 23 dal primo (tre anni fa`), a 16 dal quarto e a 29 dal primo (quattro anni fa). Insomma, di media a 8-9 punti dal quarto e a 28-29 dal primo.

Quest'anno e` arrivata a 1 dal quarto e a 13 dal primo.

Si puo` sostenere che da una parte "l'effetto Ranieri" ha fatto rendere la rosa che lui ha allestito al di sopra del suo valore negli ultimi 4 mesi, ma allo stesso tempo si puo` sostenere che i macelli fatti dalla proprieta` la abbiano fatta rendere al di sotto del suo valore nei primi 3 mesi e mezzo, quindi le due considerazioni si annullano.

Considerate sia la prospettiva economica che quella tecnica, non capisco come si possa considerare negativo il suo lavoro.
1 il fatto che sei rientrato dei soldi spesi non significa che li avevi spesi bene, di fatto un quarto del budget estivo lo hai speso su un giocatore che non ti ha dato nulla
2 aveva costruito una squadra per giocare 433 il fatto che un grande allenatore l'abbia fatta rendere giocando 3421 o 352 non significa che era ben costruita per fare 433
3 per me dovbyk non vale e non ha reso quanto è costato
4 sono rimaste dei buchi anche dopo il mercato estivo veder entrare elsha baldanzi per dovbyk shomurodov significa che non hai ben coperto i ruoli
topozzi ha scritto: ven 12 mag 2023, 0:26 a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo

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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Jack l'Irlandese »

siamocosì ha scritto: lun 26 mag 2025, 1:27 1 il fatto che sei rientrato dei soldi spesi non significa che li avevi spesi bene, di fatto un quarto del budget estivo lo hai speso su un giocatore che non ti ha dato nulla
2 aveva costruito una squadra per giocare 433 il fatto che un grande allenatore l'abbia fatta rendere giocando 3421 o 352 non significa che era ben costruita per fare 433
3 per me dovbyk non vale e non ha reso quanto è costato
4 sono rimaste dei buchi anche dopo il mercato estivo veder entrare elsha baldanzi per dovbyk shomurodov significa che non hai ben coperto i ruoli
1 - se togli i soldi che hai recuperato di Le Fee quanto hai speso in cartellini? 100 milioni? Il valore della rosa della Roma e` cresciuto piu` di 100 milioni rispetto a quello che aveva il 30 Giugno 2024. Quindi il giudizio sul lato economico non puo` non essere positivo. Certo Le Fee non ti ha dato nulla, ma questa e` una considerazione economica, il fatto che non ti ha dato nulla rientra nei risultati che hai ottenuto che, anche senza Le Fee, sono un miglioramento sostanziale rispetto alle ultime quattro stagioni. Quindi la tua argomentazione e` gia` 'contemplata' nel bilancio dal punto di vista sportivo.

2 - non lo possiamo sapere perche` non li abbiamo visti con l'allenatore per cui li abbiamo presi. Magari facevi un girone di ritorno meno eccezionale ma un girone d'andata molto migliore e arrivavi quarto. Cmq oggi hai giocato benissimo col 433 con questi giocatori.

3 - per te. e` un'opinione. ha fatto cmq 17 gol e 4 assist in una stagione in cui hai cambiato 3 allenatori.

4 - si non aver preso un centravanti di riserva e` stata una mancanza. Infatti non ho detto che il giudizio e` perfetto, ma che e` positivo.

Ripeto, il valore della rosa e` aumentato di piu` dei 100mln di disavanzo sui cartellini. Quindi il lavoro fatto dal punto di vista economico e` stato positivo.

Sei passato da mediamente -8 dal quarto posto e -28 dal 1mo a -1 dal quarto e -13 dal primo, quindi il giudizio sul lavoro fatto dal punto di vista sportivo non puo` non essere positivo.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da siamocosì »

Sei migliorato in campionato anche perchè purtroppo sei uscito dalle coppe. La valorizzazione dei giocatori è merito degli allenatori non del ds. Dei nuovi acquisti gli unici che credo abbiano aumentato il loro valore sono dahl kone e angelino che avevamo un ottimo diritto di riscatto quindi il prezzo di acquisto non è un merito suo. Soulè che è andato bene non penso che oggi valga più di 30 dovbyk per me non si è valorizzato anzi.
topozzi ha scritto: ven 12 mag 2023, 0:26 a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo

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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Jack l'Irlandese »

siamocosì ha scritto: lun 26 mag 2025, 2:08 Sei migliorato in campionato anche perchè purtroppo sei uscito dalle coppe. La valorizzazione dei giocatori è merito degli allenatori non del ds. Dei nuovi acquisti gli unici che credo abbiano aumentato il loro valore sono dahl kone e angelino che avevamo un ottimo diritto di riscatto quindi il prezzo di acquisto non è un merito suo. Soulè che è andato bene non penso che oggi valga più di 30 dovbyk per me non si è valorizzato anzi.
La valorizzazione è merito degli allenatori ma dipende da cosa gli mettono a disposizione i DS tra acquisti, riscatti e conferme. Ci deve essere una Rosa adatta e con delle qualità di base. Si sono valorizzati

- Svilar (se fosse andato male e non avesse ripetuto l'exploit del girone di ritorno dello scorso anno, voglio vedere se non avresti detto che aveva fatto una cazzata a puntare su uno che aveva fatto dal nulla il girone di campionato della vita e che era stato un fesso a non prendere anche uno sicuro per la Serie A per la rosa tipo Falcone),
- N'Dicka
- Rensch (che di sicuro non costa quanto lo hai pagato quando era a 4 mesi dalla scadenza ma di più),
- Hermoso (di sicuro vale più di 0),
- Dahl (se torna vale piu` di quanto lo hai pagato, se lo riscattano ti danno piu` di quanto lo hai pagato)
- Angelino (quando la Roma andava male dicevi che era un fesso ad aver preso la riserva di Spinazzola a fare il titolare ora che si e` valorizzato bisogna ascrivergli il merito di aver deciso di riscattarlo a 4mln),
- Konè
- Pisilli (che magari un altro DS avrebbe tranquillamente mandato in prestito o ceduto per finanziarsi un acquisto scelto da lui),
- Soulè (eccome, i gol e gli assist li ha fatti con la Roma in lotta CL, contro squadre come Inter, Lazio, Milan si è valorizzato si, costa di sicuro di piu`),
- Dovbyk con 17 gol e 4 assist non si è deprezzato, cmq non sostanzialmente.

La summa di questi valori e` di sicuro superiore ai 100mln che - coi soldi rientrati da Le Fee - e` il capitale liquido investito per accrescere il valore patrimoniale della rosa.

Di sicuro uscire dalle coppe ha influito (o meglio ha influito in negativo nelle ultime stagioni sul campionato essere andati così avanti), ma la Roma non è che ha ridotto il distacchi di robetta eh.

- Non ha ridotto il distacco dalla quarta di 2-3 punti e dalla prima di 8-9 punti.
- La Roma ha ridotto il distacco dalla quarta di 7-8 punti e il distacco dalla prima di 17-18 punti rispetto alle medie degli ultimi 4 anni.
- E cmq in EL sei uscito agli ottavi eh, 2 turni prima della semifinale dello scorso anno e del 2ndo anno di Fonseca, no 18 turni.
- E vista la nuova formula, questo ha significato turno infrasettimanale fino a metà Marzo, non è che hai chiuso baracca e burattini a Dicembre.

La Rosa che ha allestito ha ottenuto
- un miglioramento sostanziale dal punto di vista sportivo e
- un miglioramento dal punto di vista patrimoniale che e` superiore a quanto investito.

Il suo lavoro e` stato positivo, punto. Dire il contrario e` aria fritta. Poi possiamo discutere di quanto piu` positivo ancora sarebbe potuto essere, ma bisogna partire dalla base oggettiva certificata dal miglioramento sportivo e patrimoniale che e` stato positivo.

Altrimenti e` una perdita di tempo, vi sta` sul cazzo e basta. Gli avete vomitato addosso all'inizio quando la squadra andava male e ora volete tenere il punto a dispetto di quanto detto dal campo. E allora non siete credibili.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da siamocosì »

Non capisco perchè nel conto metti svilar e ndicka ma ok
topozzi ha scritto: ven 12 mag 2023, 0:26 a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo

FoveaASR
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da FoveaASR »

Jack l'Irlandese ha scritto: lun 26 mag 2025, 4:13 La valorizzazione è merito degli allenatori ma dipende da cosa gli mettono a disposizione i DS tra acquisti, riscatti e conferme. Ci deve essere una Rosa adatta e con delle qualità di base. Si sono valorizzati

- Svilar (se fosse andato male e non avesse ripetuto l'exploit del girone di ritorno dello scorso anno, voglio vedere se non avresti detto che aveva fatto una cazzata a puntare su uno che aveva fatto dal nulla il girone di campionato della vita e che era stato un fesso a non prendere anche uno sicuro per la Serie A per la rosa tipo Falcone),
- N'Dicka
- Rensch (che di sicuro non costa quanto lo hai pagato quando era a 4 mesi dalla scadenza ma di più),
- Hermoso (di sicuro vale più di 0),
- Dahl (se torna vale piu` di quanto lo hai pagato, se lo riscattano ti danno piu` di quanto lo hai pagato)
- Angelino (quando la Roma andava male dicevi che era un fesso ad aver preso la riserva di Spinazzola a fare il titolare ora che si e` valorizzato bisogna ascrivergli il merito di aver deciso di riscattarlo a 4mln),
- Konè
- Pisilli (che magari un altro DS avrebbe tranquillamente mandato in prestito o ceduto per finanziarsi un acquisto scelto da lui),
- Soulè (eccome, i gol e gli assist li ha fatti con la Roma in lotta CL, contro squadre come Inter, Lazio, Milan si è valorizzato si, costa di sicuro di piu`),
- Dovbyk con 17 gol e 4 assist non si è deprezzato, cmq non sostanzialmente.

La summa di questi valori e` di sicuro superiore ai 100mln che - coi soldi rientrati da Le Fee - e` il capitale liquido investito per accrescere il valore patrimoniale della rosa.

Di sicuro uscire dalle coppe ha influito (o meglio ha influito in negativo nelle ultime stagioni sul campionato essere andati così avanti), ma la Roma non è che ha ridotto il distacchi di robetta eh.

- Non ha ridotto il distacco dalla quarta di 2-3 punti e dalla prima di 8-9 punti.
- La Roma ha ridotto il distacco dalla quarta di 7-8 punti e il distacco dalla prima di 17-18 punti rispetto alle medie degli ultimi 4 anni.
- E cmq in EL sei uscito agli ottavi eh, 2 turni prima della semifinale dello scorso anno e del 2ndo anno di Fonseca, no 18 turni.
- E vista la nuova formula, questo ha significato turno infrasettimanale fino a metà Marzo, non è che hai chiuso baracca e burattini a Dicembre.

La Rosa che ha allestito ha ottenuto
- un miglioramento sostanziale dal punto di vista sportivo e
- un miglioramento dal punto di vista patrimoniale che e` superiore a quanto investito.

Il suo lavoro e` stato positivo, punto. Dire il contrario e` aria fritta. Poi possiamo discutere di quanto piu` positivo ancora sarebbe potuto essere, ma bisogna partire dalla base oggettiva certificata dal miglioramento sportivo e patrimoniale che e` stato positivo.

Altrimenti e` una perdita di tempo, vi sta` sul cazzo e basta. Gli avete vomitato addosso all'inizio quando la squadra andava male e ora volete tenere il punto a dispetto di quanto detto dal campo. E allora non siete credibili.
Ho finito lo spazio per tatuarmi i post.
Unico appunto: gradirei che lui e Ranieri fossero un’unica voce, sembrano essere sempre asincroni nelle dichiarazioni.
"Tutti gli allenatori parlano di movimento, di correre molto. Io dico che non è necessario correre tanto. Il calcio è uno sport che si gioca col cervello. Devi essere al posto giusto al momento giusto, né troppo presto né troppo tardi"

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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da porcaccia »

FoveaASR ha scritto: Ho finito lo spazio per tatuarmi i post.
Unico appunto: gradirei che lui e Ranieri fossero un’unica voce, sembrano essere sempre asincroni nelle dichiarazioni.
Credo sia il gioco delle parti.
Non ho capito un ciufolo della vita
paz ha scritto: Poi Danilo ha un qualcosa in più: ha quel tocco macho del bestemmiatore solitario, insomma, di chi non conosce solo le vette ardite dell'intelletto, ma anche la suburra della materialità.
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da FoveaASR »

porcaccia ha scritto: lun 26 mag 2025, 8:51 Credo sia il gioco delle parti.
Non so quanto possa essere utile dal punto di vista strategico.
"Tutti gli allenatori parlano di movimento, di correre molto. Io dico che non è necessario correre tanto. Il calcio è uno sport che si gioca col cervello. Devi essere al posto giusto al momento giusto, né troppo presto né troppo tardi"

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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Iturbe_91 »

Fossi in lui venderei:

Celik 5
Zalewski 8
Dahl 15
Le Fee 24
Pellegrini 15
Cristante 15
Baldanzi 15
Dovbyk 40

137 milioni
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Battaman »

Iturbe_91 ha scritto: lun 26 mag 2025, 10:14 Fossi in lui venderei:

Celik 5
Zalewski 8
Dahl 15
Le Fee 24
Pellegrini 15
Cristante 15
Baldanzi 15
Dovbyk 40

137 milioni
Sono troppo alte le quotazioni, Zalewski ha il riscatto a 6.5, Dahl credo varrà sui 10-12, Le Fee a 24 arriva con 2+4 bonus difficili, quindi dobbiamo calcolare 18. Pellegrini e Cristante probabilmente valgono 15 insieme 🤣 no ma credo massimo 10 a testa ci puoi fare con entrambi, Baldanzi 15 ci potrebbe stare e Dovbyk 40 è abbastanza improbabile, forse in Premier o in Arabia dove lui non credo andrà mai.
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Iturbe_91 »

Battaman ha scritto: lun 26 mag 2025, 15:30 Sono troppo alte le quotazioni, Zalewski ha il riscatto a 6.5, Dahl credo varrà sui 10-12, Le Fee a 24 arriva con 2+4 bonus difficili, quindi dobbiamo calcolare 18. Pellegrini e Cristante probabilmente valgono 15 insieme 🤣 no ma credo massimo 10 a testa ci puoi fare con entrambi, Baldanzi 15 ci potrebbe stare e Dovbyk 40 è abbastanza improbabile, forse in Premier o in Arabia dove lui non credo andrà mai.
mi ero dimenticato abraham, ci arriviamo :D
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da jsl14 »

Scusate ma in che galassia qualcuno ti darebbe 15M per Pellegrini?
Anche anche Cristante... Ma Pellegrini è pure rotto...
Baldanzi è un attaccante, non segna mai, chi te li dà 15M?
Dovbyk lo hai preso a 30M, a fatto 12 gol in 32 partite. Chi te li dà 40M?
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Re: Florent Ghisolfi

Messaggio da Jack l'Irlandese »

siamocosì ha scritto: lun 26 mag 2025, 7:05 Non capisco perchè nel conto metti svilar e ndicka ma ok
Fanno parte della rosa di tesserati con cui ti presenti alla chiusura di bilancio di Giugno 2025. La patrimonializzazione si basa su quello.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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