AS Roma Forum

kawasaki ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:22 c'è questo piccolo problema che Ikone è una pippa pure peggio delle pippe nostre, è tipo il bacio della morte di Pinto prima di annarsene aff...

Beh Ikonè quest’anno è stato infortunato e non ha ingranato, ma una pippa non mi è mai sembrato…

bibiroma ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:08 Jack sabato allo stadio ho guardato molto la fase di non possesso e Dybala soffre molto quando deve coprire l'esterno avversario, la fase di possesso non mi preoccupa assolutamente.
O il mister decide di far scivolare bove a tamponare l'esterno con l'argentino che rientra sulla trequarti oppure la vedo dura e sabato aveva dalla sua un difensore centrale(da monitorare) adattato sull'esterno.

Infatti Dybala non può fare l'esterno perchè in fase di non possesso non può coprire tutta quella porzione di campo è una seconda punta, o fa scalare un centrocampista tipo bove o pellegrini sull'esterno formando un 442 o Dybala da qui a fine stagione non combinerà niente e sarà penalizzato anche in fase offensiva per quel tipo di lavoro

ValerioSpadoni66 ha scritto: Ma a Dybala non devi chiedere di rincorrere l'avversario diretto! Non è in grado, e una corsa in più rischia di romperlo.
Dybala in fase di non possesso deve solamente coprire uno spazio e una linea di passaggio, stop.
Non mi ricordo ci preoccupassimo delle doti difensive di Totti.
Occorre ricondizionarsi dai due anni e mezzo di esaltazione del fortino mourinhano.

Nel 433 è deputata la mezzala a coprire sull'esterno in caso di necessità. Hai Bove con 4 polmoni, ci penserà lui.
E la presenza dell'argentino (vabbè, presenza so' parole grosse) è anche il motivo per cui reputo il 433 più adatto rispetto al 4231, nel quale ai trequartisti esterni è richiesta gamba e presenza fisica nei ripiegamenti.
Coi tre a centrocampo un attaccante meno prestante te lo puoi permettere almeno da una parte, ovviamente se il gioco vale la candela.

Sabato gli è stato richiesto visto che lo faceva, male.
Dipende da chi sono gli esterni e come vuole difendere il tecnico, se hai politano e chiesa la fase difensiva sull'esterno la fanno loro.
4-3-3 e 4-3-2-1 si differenziano di poco specialmente nella fase difensiva dei 2.
Io ho detto che bisogna trovare un sistema per non fargli fare la fase difensiva così dispendiosa.

Ragazzo Ikonè è na pippa, ci viene a dare una mano in questi 5 mesi finali di stagione? Bene, poi chi si è visto s'è visto.

antoniocs ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:25 Stessa parabola di Gervinho? In 5 anni in Francia ha segnato 13 gol in Ligue 1. Gervinho 28 gol in 2 campionati a Lille...

Sì, ma vai a capire cosa è successo in quel biennio, perché da lì in avanti non ha più segnato neanche con le mani.
Quel Lille di Rudi Garcia era tantissima roba davanti, con Sow, Gervinho e
soprattutto Eden Hazard.

Ikone non lo devi valutare per i gol ma semplicemente per quello che potrebbe offrirti sul piano della velocità nel ribaltamento del gioco, caratteristica nella quale siamo tristemente carenti.
Chiaro che stiamo parlando di quello che passa il convento, mica di quello che sarebbe ideale.

Lord_Thara ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:37 Beh Ikonè quest’anno è stato infortunato e non ha ingranato, ma una pippa non mi è mai sembrato…

è stato infortunato all'inizio della stagione, poi ha giocato sempre (zero assist, zero gol) e male. O lo ha rovinato Italiano, cosa che non credo, o è una gran pippa cosa più che probabile. A firenze sono avvelenati con Pradé, tra questo pippone e Cabral ha speso 30 milioni.

bibiroma ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:08 Jack sabato allo stadio ho guardato molto la fase di non possesso e Dybala soffre molto quando deve coprire l'esterno avversario, la fase di possesso non mi preoccupa assolutamente.
O il mister decide di far scivolare bove a tamponare l'esterno con l'argentino che rientra sulla trequarti oppure la vedo dura e sabato aveva dalla sua un difensore centrale(da monitorare) adattato sull'esterno.

Se dobbiamo scegliere la natura dello schieramento in attacco e la tipologia di giocatore da prendere a fare la seconda punta o il trequartista laterale sulla base di non possesso, allora Dybala e` inutile a prescindere e invece che Ikone ci facciamo dare Faraoni che hanno appena preso dal Verona a fare l'ala tattica come la faceva Florenzi.

Bisogna pensare prima a come si muove la squadra con la palla, con un occhio anche a cosa succede nelle transizioni. E pure qui, col 3-5-2 Dybala si rompe per andare a fare una chiusura sulla nostra trequarti (e quella in cui si rompo non e` un caso isolato, quindi non vedo le tue preoccupazioni di Sabato compensate da un risvolto positivo.

E in questo contesto (pensare a noi con la palla E alle transizioni), un assetto in cui
- sul lato centro-destro del campo hai un giocatore che fa corsa e quantita` sulla mediana come Bove ad equilibrare uno piu` di qualita` come Dybala (o quando manca Ikone) avanti a se e
- sul lato centro-sinistro hai un giocatore che fa` piu` palleggio sulla mediana come Pellegrini equilibrato da uno che ha piu` corsa avanti a se tra El Sharaawy e Zalewski e` un assetto molto intelligente che cerca di equilibrare per quanto possibile.

Perche` e` ovvio che potendo sceglieresti giocatori che hanno sia qualita` che palleggio che corsa e capacita` di ripiego in tutte le zone del campo, tipo il Rooney degli anni d'oro, ma a quel punto saresti una top Europea e non la Roma col SA.

Ikone e io tipo di giocatore che dobbiamo comprare questa estate ne servono almeno 2-3 da mettere sulle fasce a correre e ripartire…

Stesso a metà campo dove bisogna liberarsi di Cristante Paredes Sanches tenendo solo Bove e prendendo un altro paio minimo stile Barella… regista veloce stile Bennacer o Tonali…

ValerioSpadoni66 ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:32 Ma a Dybala non devi chiedere di rincorrere l'avversario diretto! Non è in grado, e una corsa in più rischia di romperlo.
Dybala in fase di non possesso deve solamente coprire uno spazio e una linea di passaggio, stop.
Non mi ricordo ci preoccupassimo delle doti difensive di Totti.
Occorre ricondizionarsi dai due anni e mezzo di esaltazione del fortino mourinhano.

Nel 433 è deputata la mezzala a coprire sull'esterno in caso di necessità. Hai Bove con 4 polmoni, ci penserà lui.
E la presenza dell'argentino (vabbè, presenza so' parole grosse) è anche il motivo per cui reputo il 433 più adatto rispetto al 4231, nel quale ai trequartisti esterni è richiesta gamba e presenza fisica nei ripiegamenti.
Coi tre a centrocampo un attaccante meno prestante te lo puoi permettere almeno da una parte, ovviamente se il gioco vale la candela.

Esatto, Dybala deve coprire solo una linea di passaggio per permettere a Bove la transizione.
E invece a sinistra hai uno che ha la corsa per fare piu` ripieghi (El Sha, Zale), dove a cc hai un palleggiatore (Pellegrini).
E` una soluzione molto equilibrata.

IlCobraX ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:38 Infatti Dybala non può fare l'esterno perchè in fase di non possesso non può coprire tutta quella porzione di campo è una seconda punta, o fa scalare un centrocampista tipo bove o pellegrini sull'esterno formando un 442 o Dybala da qui a fine stagione non combinerà niente e sarà penalizzato anche in fase offensiva per quel tipo di lavoro

Se pensate che Dybala giocando da seconda punta di un attacco a 2 abbia fatto quel lavoro meno nelle partite precedenti... non so` come le avete viste... si e` pure rotto a farlo...

bibiroma ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:41 Sabato gli è stato richiesto visto che lo faceva, male.
Dipende da chi sono gli esterni e come vuole difendere il tecnico, se hai politano e chiesa la fase difensiva sull'esterno la fanno loro.
4-3-3 e 4-3-2-1 si differenziano di poco specialmente nella fase difensiva dei 2.
Io ho detto che bisogna trovare un sistema per non fargli fare la fase difensiva così dispendiosa.

Fabri` non e` che col 3-5-2 non gli e` stato richiesto, basta ricordarsi le partite. Gli e` stato richiesto si e` pure rotto facendolo.

Se dobbiamo scegliere il modulo e i giocatori sulla base di come si comportano in fase di non possesso, Dybala proprio non dovrebbe giocare.

L’Inter ha titolari Barella Miky e Chalanoglu… tre che corrono e vanno senza palla… Milan pure ha tutti che vanno con e senza palla

Noi unici con due lentoni come Paredes e Cristante… lenti con e senza palla

gabbbro ha scritto: ↑lun 22 gen 2024, 21:57 L’Inter ha titolari Barella Miky e Chalanoglu… tre che corrono e vanno senza palla… Milan pure ha tutti che vanno con e senza palla

Noi unici con due lentoni come Paredes e Cristante… lenti con e senza palla

Io infatti sono molto curioso di scoprire come schiererà il centrocampo DDR dopo che Paredes avrà scontato la squalifica.
La mia impressione è che di base non li vedremo più insieme ma alternati come vertici del centrocampo a tre.
Ovvio che poi dipende da tante cose, in primis dalla tenuta fisica di Pellegrini, un altro col quale devi stare sempre con le dita incrociate.

Io per 6 mesi proverei Douglas Costa