AS Roma Forum

Lui fa qualcosa piu` di salvarsi, come da qualche partita a questa parte.

Bravo

Molto bravo, a parte forse quando si perde Nzola nel primo tempo e Rui esce bene.

A Llorente non gli si può dire nulla dal punto di vista di letture difensive nelle ultime gare.

Devo dire che dalla famosa mancata chiusura su Thuram il livello delle letture difensive è diventato quasi sempre indiscutibile.

Rimane il fatto, per me evidente, che con lui in campo paghi un prezzo sempre piuttosto alto su quello che sono le dinamiche un pochino più oscure del ruolo.

È un giocatore che soffre sempre di un livello di fisicità e reattività basso rispetto alla media della categoria per essere un difensore centrale.

Questo si traduce inevitabilmente cumulando partite su partite in decine e decine di palle non sporcate, attaccanti che riescono a gestire la palla quel minimo meglio, cross in area non anticipati, mancati colpi di testa, palle in area in cui arriva mezzo secondo dopo ecc. ecc.
Cose che non rappresentano errori macroscopici, ma che comunque pesano sull’Economia della partita.

Per esempio oggi, mi concentro su due episodi importanti:

- sulla traversa di Bonaventura prima fa un colpo di testa sbilenco solo senza pressione e successivamente si fa tagliare fuori dal passaggio stretto su cui aveva fatto pressione come se fosse invisibile.

- sul gol di Martinez Quarta per quanto si inserisca bene lui sarebbe comunque nella posizione e postura perfetta per attaccare quella palla, nella stessa situazione centrali con la reattività e fisicità di Smalling, Gatti, Bremer, Buongiorno ecc. ti fanno un passo, aggrediscono e l’avversario ha comunque un muro da superare.

Queste secondo me sono dettagli che contano molto di più della chiusura bellina sulla triangolazione Nzola-Sottil, perché la chiusura bellina non fa la categoria, la vedi anche in Serie D, il giocatore forte magari in quella situazione non gliela vedi fare perché probabilmente si è inchiappettato Nzola a monte sulla sponda.

In ogni caso ritengo che sia migliorato tanto sulle letture, a differenza di Ndicka che ne sbaglia troppe, ma che alla fine il suo zampino in negativo quando lo hai in campo sui gol presi è sempre in % presente.

Bravo anche stasera.

È un ottimo centrale

A un certo punto fa un'apertura per Zalewski che credo nella nostra rosa neanche Dybala la fa`.

siamocosì ha scritto: ↑lun 11 dic 2023, 1:40 È un ottimo centrale

Hai ragione.Sa fare tutto e bene.

indiano86 ha scritto: ↑gio 14 dic 2023, 22:23 Hai ragione.Sa fare tutto e bene.

Io però vorrei sapere, chi è il pazzo furioso che è riuscito a convincere gli appassionati moderni che un difensore va valutato come priorità nella fase di possesso.

Poi se si fanno queste valutazioni diventa difficile meravigliarsi che abbiamo un costo della rosa da primissimi posti e abbiamo stabilmente proiezioni a 63-65 punti da un lustro ormai.

Visto che sei uno molto attento e competente, ti invito a riguardarti i gol che hai preso in campionato con Llorente in campo focalizzando il comportamento lo spagnolo.
Ti accorgerai che nell’80% dei gol presi ha una compartecipazione enorme, e per enorme vuol dire dal 80% al 20% a seconda dell’azione di riferimento.

Certamente Genoa, Milan, Verona, Inter, Lecce sono piuttosto evidenti.

Ma io aggiungo: Il tiro di Berardi svirgolato contro il Sassuolo a 2 all’ora con un giocatore con una fisicità e reattività decente non è possibile che passi a 10 centimetri dalla gamba senza che ci venga messo il piede.

Come non è accettabile che un Udinese qualsiasi abbia il solito nero che si gira indisturbato 10 volte a partita per scaricare su ala o mezzala … Alla fine, il cross che prendi gol ti viene. Il centrale l’attaccante su cui va in pressione o che marca se lo deve mangiare, non può perdere i duelli di regola, vuol dire mettere in croce tutto il reparto, l’1vs1 attaccante spalle alla porta vs centrale difensivo è l’1vs1 più decisivo e che fa più la differenza nel calcio insieme al 1vs1 ala/seconda punta vs terzino/braccetto, è impensabile accettare di entrare in campo con questo handicap.

Come è inaccettabile prendere il gol di Martinez Quarta su cross da trequarti a difesa schierata.

La prima caratteristica che deve avere un centrale è la fisicità/esplosività, su questo non mi avrete mai, tutte le questioni del possesso palla al limite le fai se devi scegliere tra Koulibaly e Smalling. Esattamente come un’ala deve essere veloce altrimenti non può fare l’ala a determinati livelli.

Ad oggi Llorente in campo, vuol dire, anche contro squadre di bassa classifica, partire statisticamente con 1 gol di svantaggio.

Piuttosto, lo dico seriamente, in chiave futura con acquisto di altri giocatori in difesa potrebbe essere provato come mediano davanti la difesa, in quel ruolo a mio avviso potrebbe essere addirittura utile in una delle nostre varie situazioni di emergenza.

Simon55 ha scritto: ↑ven 15 dic 2023, 0:13 Io però vorrei sapere, chi è il pazzo furioso che è riuscito a convincere gli appassionati moderni che un difensore va valutato come priorità nella fase di possesso.

Poi se si fanno queste valutazioni diventa difficile meravigliarsi che abbiamo un costo della rosa da primissimi posti e abbiamo stabilmente proiezioni a 63-65 punti da un lustro ormai.

Visto che sei uno molto attento e competente, ti invito a riguardarti i gol che hai preso in campionato con Llorente in campo focalizzando il comportamento lo spagnolo.
Ti accorgerai che nell’80% dei gol presi ha una compartecipazione enorme, e per enorme vuol dire dal 80% al 20% a seconda dell’azione di riferimento.

Certamente Genoa, Milan, Verona, Inter, Lecce sono piuttosto evidenti.

Ma io aggiungo: Il tiro di Berardi svirgolato contro il Sassuolo a 2 all’ora con un giocatore con una fisicità e reattività decente non è possibile che passi a 10 centimetri dalla gamba senza che ci venga messo il piede.

Come non è accettabile che un Udinese qualsiasi abbia il solito nero che si gira indisturbato 10 volte a partita per scaricare su ala o mezzala … Alla fine, il cross che prendi gol ti viene. Il centrale l’attaccante su cui va in pressione o che marca se lo deve mangiare, non può perdere i duelli di regola, vuol dire mettere in croce tutto il reparto, l’1vs1 attaccante spalle alla porta vs centrale difensivo è l’1vs1 più decisivo e che fa più la differenza nel calcio insieme al 1vs1 ala/seconda punta vs terzino/braccetto, è impensabile accettare di entrare in campo con questo handicap.

Come è inaccettabile prendere il gol di Martinez Quarta su cross da trequarti a difesa schierata.

La prima caratteristica che deve avere un centrale è la fisicità/esplosività, su questo non mi avrete mai, tutte le questioni del possesso palla al limite le fai se devi scegliere tra Koulibaly e Smalling. Esattamente come un’ala deve essere veloce altrimenti non può fare l’ala a determinati livelli.

Ad oggi Llorente in campo, vuol dire, anche contro squadre di bassa classifica, partire statisticamente con 1 gol di svantaggio.

Piuttosto, lo dico seriamente, in chiave futura con acquisto di altri giocatori in difesa potrebbe essere provato come mediano davanti la difesa, in quel ruolo a mio avviso potrebbe essere addirittura utile in una delle nostre varie situazioni di emergenza.

Boh per me Llorente, in questi mesi, è stato il difensore migliore della Roma, meglio di Mancini. Di Smalling non ne parliamo proprio. è a costo 0, fare le pulci a lui mi sembra esagerato.

A volte bisogna fare la differenza tra la minuzia dell'analisi e l'ossessione. Per me Llorente non e` un fenomeno e non e` manco vero che sa` fare tutto abbastanza bene. Ma se mi ci metto d'impegno a butta` er tempo, ti prendo qualsiasi difensore di Serie A, da quelli dell'Inter in giu`, mi riguardo ogni caxxo di gol ed occasione da gol subite da ciascuna squadra d'appartenenza e trovo qualcosa che non dovevano fare come l'hanno fatta, tra 'na gamba che ce dovevano mette e non c'hanno messo, una lettura che poteva essere piu` tempestiva, un pallone che e` passato dalle loro parti con troppa facilita` ecc. Ci metto accanto la parola "inaccettabile" nella descrizione di ogni episodio e t'ho rifatto la stroncatura di Llorente di @Simon55 per chiunque. Ma, che sia purtroppo o per fortuna, non ho tempo da buttare in queste cose qua`.

skunk18 ha scritto: ↑ven 15 dic 2023, 0:23 Boh per me Llorente, in questi mesi, è stato il difensore migliore della Roma, meglio di Mancini. Di Smalling non ne parliamo proprio. è a costo 0, fare le pulci a lui mi sembra esagerato.

Piu` che le pulci gli elettroni.

Ognuno giustamente ha la propria visione del calcio.

Per me la mancanza di certe caratteristiche in quel ruolo è devastante sull’economia della partita, soprattutto se sommate ad altre mancanze nostre strutturali che abbiamo.

Per quanto riguarda gli episodi citati, non penso di aver fatto le pulci o gli elettroni.

Per me il gol di Martinez Quarta in Serie A con un giocatore di sufficiente presenza fisica non lo prendi mai.

Il Sassuolo e l’Udinese sono esempi di situazioni che se ripetuti 10-20-30 volte alla fine determinano un gol preso, alla fine il calcio è anche un gioco di probabilità , con Llorente in campo è più facile che quelle palle passino o che l’attaccante si giri. Probabilmente con qualcun altro in campo non c’era la necessità di fare ne’ pulci ne’ elettroni perché quei gol non arrivavano.

Simon55 ha scritto: ↑ven 15 dic 2023, 0:50 Ognuno giustamente ha la propria visione del calcio.

Per me la mancanza di certe caratteristiche in quel ruolo è devastante sull’economia della partita, soprattutto se sommate ad altre mancanze nostre strutturali che abbiamo.

Per quanto riguarda gli episodi citati, non penso di aver fatto le pulci o gli elettroni.

Per me il gol di Martinez Quarta in Serie A con un giocatore di sufficiente presenza fisica non lo prendi mai.

Il Sassuolo e l’Udinese sono esempi di situazioni che se ripetuti 10-20-30 volte alla fine determinano un gol preso, alla fine il calcio è anche un gioco di probabilità , con Llorente in campo è più facile che quelle palle passino o che l’attaccante si giri. Probabilmente con qualcun altro in campo non c’era la necessità di fare ne’ pulci ne’ elettroni perché quei gol non arrivavano.

La partita perfetta finisce 0-0, per me hanno fatto più errori Ndicka e Mancini che Llorente.

Simon55 ha scritto: ↑ven 15 dic 2023, 0:50 Ognuno giustamente ha la propria visione del calcio.

Inaccettabile.