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Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:26
da Alevt86
Jack l'Irlandese ha scritto:
secondo me non si e` acquistato nessuno perche` si lavora sul mercato fino a fine Agosto
io infatti non mi reputo pessimista, semplicemente perche` la storia del "mercato fatto al 80-90% per il ritiro" e` una CAXXATA MADORNALE propugnata dai comunicatori... basta un minimo di memoria storica, una ricapitolazione di tutti i mercati di tutte le squadre italiane negli ultimi 5 anni per rendersi conto che PER I PARAMETRI ATTUALI DEL CALCIO ITALIANO questa cosa non avviene praticamente mai piu`
se qualcuno crede a questa favola ha ragione di essere pessimista... pessimista rispetto a un aspettativa irreale e irrealizzabile
non e` questione di PRADE` o SABATINI, di avere soldi o non avere soldi... sei il ds della Roma, una squadra italiana... i soldi si cerca di farli durare su piu` operazioni possibili, ergo non si compra tutto subito ma si aspetta che i prezzi scendano
io penso che la Roma abbia comprato CASTAN e DODO`: CASTAN deve aspettare la fine della Libertadores per ufficializzarlo. DODO` non lo ha ancora ufficializzato perche` non vuole far partire la campagna rafforzamenti intesa come segnali ufficiali dati ai tifosi con l'acquisto di un 18enne a parametro zero (come NEGO l'anno scorso che lo hanno ufficializzato dopo che erano state fatte alcune operazione "di richiamo")
penso che da qui al 6 luglio la Roma riscattera` MARQUINHO, FLORENZI e comprera` un 1 titolare (puo` essere un centrale tipo OGBONNA o un terzino destro o il centrocampista, sia esso SISSOKO, FLAMINI, OBIANG o chicchessia)
un altro titolare lo prendera` quando e` in ritiro o e` in tourne`
due acquisti li fara` ad Agosto
e spendera` 5mln piu`, 5mln meno quello che ha speso l'anno scorso
questo e` essere realisti per me, non pessimisti.
se poi pensavate davvero che la Roma prendesse DEDE+OGBONNA+ERIKSEN+VAN DER WIEL e li prendesse entro il 6 luglio non siete ne ottimisti ne pessimisti, ne realisti, ne delusi, ne nostalgici... siete completamente fatti di crac...
Allora un paio di considerazioni:
1. non ti serve a un caxxo aver preso Zeman se le ripetute dei 1.000 ed i gradoni li fai fare ad una formazione che non sarà per almeno 8/11 quella titolare in campionato. Tra l'altro lo stesso Zeman ha richiesto un anticipo perché ritiene il ritiro pre-campionato FONDAMENTALE per tutto l'anno;
2. non avresti appreso un caxxo dagli errori dello scorso anno, quando ti sei presentato ai preliminari di Europa League con Cicinho, Cassetti, Viviani, Perrotta, Caprari, Verre... tutta gente che non hai più visto;
3. la storia del calcio italiano che non può permetterselo è una grandissima caxxata. Se un giocatore non vuole venire da te a luglio, non lo farà manco ad agosto. Se su un giocatore c'è il Real o chi per lui, lo prende prima. PUNTO. Poi vedo la Giuve, vedo l'Inter e dico, ma allora se c'hai soldi e idee ti muovi. Non capisco quale delle due non abbiamo... ma senza arrivi prima del 3 Luglio, Zdenek Zeman non serve a un caxxo. E getti le basi per per un'altra stagione di merxa
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:29
da promark
Jack l'Irlandese ha scritto:scusa ma te preferisci comprare 2 titolari per il 6 luglio che per comprarli prima a prezzo esagerato finisci tutti i soldi comprandone 2 o preferisci distribuire gli acquisti da qui ad agosto in modo che CON GLI STESSI SOLDI invece di 2 titolari ce ne prendi 4 (che te servono)???
questa mi pare un'esagerazione, praticamente dici che se li prendi ad agosto invece che a luglio li paghi la metà...magari in alcune situazioni si, ma dipende da trattativa a trattativa, di sicuro non è una regola
più che per risparmiare qualche milioncino, attendere di più per chiudere un acquisto credo possa servire ad altro...provo a fare un esempio
Al momento Van der Wiel ti ha praticamente chiuso la porta in faccia, anche se avevi l'accordo con l'Ajax e l'agente era disposto a trattare (in fondo è venuto in Italia e sapeva già che in Champions non ci stavamo). Se ti piace molto Van der Wiel potresti anche provare ad aspettare chessò, metà agosto...se il giocatore non ha avuto offerte da club che ritiene migliori, non è affatto da escludere che possa accettare la tua...inutile dire che rischi di rimanere con un palmo di naso.
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:29
da antoniocs
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Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:30
da momo5
calcolare pure il discorso di averli tutti per la preparazione di zeman lo puoi fare solo se prendi giocatori o non europei o europei non nazionali, questi dopo la fine delgi europei si fanno 20 giorni un mese di riposo!
quindi se prendi vdw non fa la preparazione, idem eriksen debuchi e quelli che stanno uscendo ora
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:31
da Alevt86
Jack l'Irlandese ha scritto:
scusa ma te preferisci comprare 2 titolari per il 6 luglio che per comprarli prima a prezzo esagerato finisci tutti i soldi comprandone 2 o preferisci distribuire gli acquisti da qui ad agosto in modo che CON GLI STESSI SOLDI invece di 2 titolari ce ne prendi 4 (che te servono)???
Perfetto, compri 4 titolari ad agosto, mandi a puttane una preparazione, ci metti due mesi nel frattempo, per trovare l'assetto giusto (quello che avresti dovuto trovare ad agosto in pre-campionato), nel frattempo perdi punti (una decina) e a fine anno per gli stessi non arrivi in Europa... e te la pijo nderculo n'altra volta....
dovemo fa i tifosi, non i ragioneri. I libri di Finanza l'ho chiusi quando se ne è ita ella
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:32
da sardaccio
momo5 ha scritto:calcolare pure il discorso di averli tutti per la preparazione di zeman lo puoi fare solo se prendi giocatori o non europei o europei non nazionali, questi dopo la fine delgi europei si fanno 20 giorni un mese di riposo!
quindi se prendi vdw non fa la preparazione, idem eriksen debuchi e quelli che stanno uscendo ora
vero,purtroppo nell'anno degli europei e' ancora piu difficile,purtroppo.
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:32
da giùlemanidaIturbe
Si ma mica esistono solo quelli dell'Europei, che per meta' sono pippe, per l'altra sono sogni irrealizzabili
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:35
da Alevt86
momo5 ha scritto:calcolare pure il discorso di averli tutti per la preparazione di zeman lo puoi fare solo se prendi giocatori o non europei o europei non nazionali, questi dopo la fine delgi europei si fanno 20 giorni un mese di riposo!
quindi se prendi vdw non fa la preparazione, idem eriksen debuchi e quelli che stanno uscendo ora
Altra considerazione che lascia il tempo che trova. Siccome dubito fortemente che la Roma prenda giocatori titolari delle nazionali forti (Spagna, Germania, Olanda), gli altri al massimo tra una settimana stanno in vacanza. Se fanno 20 giorni di ferie e saltano una settimana di preparazione... quindi non regge manco sta caxxata.
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:35
da Jack l'Irlandese
Alevt86 ha scritto:
Allora un paio di considerazioni:
1. non ti serve a un caxxo aver preso Zeman se le ripetute dei 1.000 ed i gradoni li fai fare ad una formazione che non sarà per almeno 8/11 quella titolare in campionato. Tra l'altro lo stesso Zeman ha richiesto un anticipo perché ritiene il ritiro pre-campionato FONDAMENTALE per tutto l'anno;
2. non avresti appreso un caxxo dagli errori dello scorso anno, quando ti sei presentato ai preliminari di Europa League con Cicinho, Cassetti, Viviani, Perrotta, Caprari, Verre... tutta gente che non hai più visto;
3. la storia del calcio italiano che non può permetterselo è una grandissima caxxata. Se un giocatore non vuole venire da te a luglio, non lo farà manco ad agosto. Se su un giocatore c'è il Real o chi per lui, lo prende prima. PUNTO. Poi vedo la Giuve, vedo l'Inter e dico, ma allora se c'hai soldi e idee ti muovi. Non capisco quale delle due non abbiamo... ma senza arrivi prima del 3 Luglio, Zdenek Zeman non serve a un caxxo. E getti le basi per per un'altra stagione di merxa
1. e infatti 8 titolari su 11 li fanno i gradoni:
STEKELENBURG, BURDISSO, DE ROSSI, PJANIC, LAMELA, TOTTI, OSVALDO + 1 che comprano prima del 6 luglio
e pure parecchie riserve: LOBONT, CASTAN, DODO`, ROSI, MARQUINHO, FLORENZI, VIVIANI, BERTOLACCI, BOJAN, BORINI
2. c'e` poco da imparare se i giocatori costano meno a Agosto costano meno a Agosto. l'anno scorso hai esagerato in quella direzione perche` il ritiro lo hai fatto solo con Jose Angel, quest'anno potrai fare CASTAN, DODO, 1 TITOLARE prima del ritiro e un altro acquisto DURANTE il ritiro, ma non e` questione di imparare o no. il mercato italiano e` un mercato DI SECONDA CLASSE e si fa piu` tardi a seconda di come si muovono i tasselli sui mercati di prima classe (big spagnole, big inglesi, squadre coi petroldollari)
3. GAGO lo hai preso in prestito il 31 agosto e fino al 15 agosto ti chiedevano soldi (e lui ti chiedeva l'ingaggio pieno). KJAER te lo volevano vendere fino al 15 agosto, poi hanno iniziato ad accettare l'idea del prestito. PJANIC a luglio alla Lazio chiedevano 16mln il 31 agosto lo hai preso tu a 11.
perche` vi dovete incaxxare se uno vi fa una disamina della realta`???
i due mercati piu` danarosi degli ultimi 5 anni fatti da societa` italiane non eccedono alla regola che il mercato si fa tardi per far durare i soldi di piu`: 3 anni fa l'INTER aveva da reinvestire i soldi della cessione di IBRAHIMOVIC e SNEJDER lo prese a campionato gia` iniziato! 2 anni fa il Milan aveva da rispendere i soldi di KAKA e IBRAHIMOVIC e ROBINHO li ha presi il 29 ed il 30 agosto!!!
M-E-M-O-R-I-A S-T-O-R-I-C-A CAXXO!!! non vi incaxxate con me, incaxxatevi con chi da marzo vi dice in radio "vedrete che per il ritiro la Roma avra` fatto il 90% del mercato" quando non e` cosi` per nessuna squadra italiana dal 2004 in poi e nessun dirigente ha fatto questa promessa!
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:37
da Jack l'Irlandese
promark ha scritto:
questa mi pare un'esagerazione, praticamente dici che se li prendi ad agosto invece che a luglio li paghi la metà...magari in alcune situazioni si, ma dipende da trattativa a trattativa, di sicuro non è una regola
più che per risparmiare qualche milioncino, attendere di più per chiudere un acquisto credo possa servire ad altro...provo a fare un esempio
Al momento Van der Wiel ti ha praticamente chiuso la porta in faccia, anche se avevi l'accordo con l'Ajax e l'agente era disposto a trattare (in fondo è venuto in Italia e sapeva già che in Champions non ci stavamo). Se ti piace molto Van der Wiel potresti anche provare ad aspettare chessò, metà agosto...se il giocatore non ha avuto offerte da club che ritiene migliori, non è affatto da escludere che possa accettare la tua...inutile dire che rischi di rimanere con un palmo di naso.
ho fatto gli esempi
PJANIC titolare
GAGO doveva essere un titolare
KJAER era il terzo centrale che e` quasi un titolare
Il primo la Lazio lo trattava a 16mln a luglio a te ad agosto e` costato 10
gli altri due li volevano VENDERE e ad agosto li hai potuti prendere in prestito con diritto di riscatto
quei 3 titolari o quasi a luglio costavano 16+10 (quello ti chiedeva il Wolfsburg per Kjaer) + minimo 7 (il prezzo stabilito per GAGO) = 33
ad agosto hai speso 10 di PJANIC e 3 di caparra per KJAER = 13
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:38
da Jack l'Irlandese
Alevt86 ha scritto:
Perfetto, compri 4 titolari ad agosto, mandi a puttane una preparazione, ci metti due mesi nel frattempo, per trovare l'assetto giusto (quello che avresti dovuto trovare ad agosto in pre-campionato), nel frattempo perdi punti (una decina) e a fine anno per gli stessi non arrivi in Europa... e te la pijo nderculo n'altra volta....
dovemo fa i tifosi, non i ragioneri. I libri di Finanza l'ho chiusi quando se ne è ita ella
e hai fatto na caxxata a chiudelli perche` i libri di finanza servono a tutto il calcio Italiano, non servivano solo co ella... se arrivava lo sceicco li potevi pure chiude ma non e` arrivato
vai sul Lungotevere a ricompralli
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:39
da antoniocs
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Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:41
da il_noumeno
sì, c'è anche il rovescio della medaglia per quanto concerne gli acquisti in dirittura d'arrivo (che poi l'unico acquisto del 31 agosto è stato Pjanic, perché gli altri erano prestiti). Lamela per esempio, se Sabatini non fosse stato tempestivo a chiudere nella prima metà di luglio, magari si sarebbe accasato altrove...
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:44
da Alevt86
Appunto hai preso Gago, uno scarto del Real, non Witsel, che stava già facendo la preparazione con il Benfica. Per Pjanic c'è stato il fatto che il Lione aveva problem economici, senno' col cacchio che te lo prendevi.
Lamela ad agosto stava da qualche altra parte. Moussa Sissoko ad agosto già c'ha squadra, come VdWne compagnia.
Se per te è fare mercato andare a elemosinare dalle grandi i loro scarti (Gago), mi spieghi cosa è cambiato di filosofia da quando c'era ella?
Arrivano tutti il 31 agosto, nel frattempo il campionato è già bello che iniziato, perdi col Cagliari di turno, pareggi a caxxo col Siena di turno e aspetti ben 4 giornate prima della tua prima vittoria. Perdi una decina di punti per strada e a fine anno te mozzichi dove non poi arriva' per avere risparmiato 4 milioni di mercato e averne perso 25 di CL.
Fate i tifosi, non i ragionieri.
Ma poi quanto me fate incaxxa' co la storia che se voglio una rosa quasi fatta per il ritiro, me faccio influenza da radio e gornali... gli indipendenti siete solo voi... Che cojoni...
Re: Pessimismo latente
Inviato: mer 13 giu 2012, 16:45
da Jack l'Irlandese
il_noumeno ha scritto:sì, c'è anche il rovescio della medaglia per quanto concerne gli acquisti in dirittura d'arrivo (che poi l'unico acquisto del 31 agosto è stato Pjanic, perché gli altri erano prestiti). Lamela per esempio, se Sabatini non fosse stato tempestivo a chiudere nella prima metà di luglio, magari si sarebbe accasato altrove...
e infatti lo ha pagato 20 per prenderlo prima delle altre
cioe` e` ovvio devi scegliere chi prendere "a prezzo pieno" perche ne vale la pena e chi aspettare, ecc.
FARE QUESTE SCELTE E` FARE MERCATO. ANDARE A PESCARE IL GIOCATORE FORTE QUANTO DEDE` CHE PERO` COSTA UN TERZO DI DEDE` PERCHE` A DIFFERENZA DI DEDE` NON NE PARLA NESSUNO
ma scusate ma pensate che fare il mercato sia semplicemente fare la lista della spesa e andare a offrire i soldi che ti chiediono il 1 luglio e quelli che riesci a prendere prendi????!???!?!?
lo potrebbe fare pure il lattaio il DS, anzi "il verdumaio" (cit.)