AS Roma Forum

FoveaASR ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 18:05 Veramente è proprio in quel gap che dovrebbe inserirsi il lavoro dell’allenatore. Tocca fare un esempio di casa nostra: Di Francesco come ha colmato la distanza che separava noi dal Barcellona? Ten Hag cosa si è inventato per fare lo stesso proprio nei confronti di Allegri?

Allora in Italia è il migliore visto che vince da 5 anni e nessuno riesce a colmare il gap. E in Europa arrivando in finale 2 volte ha dato valore aggiunto, non essendo La Rosa della Juve da finale.

Bisogna solo decidersi su come interpretare i risultati, che comunque li giri alla fine gli danno ragione.

Comunque anche per vincere ci vuole bravura. Partire col cavallo più forte non è necessariamente sinonimo di vittoria. L'allenatore ha anche una componente fondamentale che è la gestione del gruppo (e in questo sì, Allegri è un maestro) e dei campioni. Sapersi portare la squadra dalla propria parte col carattere, col curriculum o semplicemente col carisma. (E questa è stata la prima mancanza di Di Francesco quest'anno, non aveva il polso della squadra, ma già da settembre probabilmente)

Poi c'è anche il lato tecnico e del campo.

Loryfab ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 23:08 Allora in Italia è il migliore visto che vince da 5 anni e nessuno riesce a colmare il gap. E in Europa arrivando in finale 2 volte ha dato valore aggiunto, non essendo La Rosa della Juve da finale.

Bisogna solo decidersi su come interpretare i risultati, che comunque li giri alla fine gli danno ragione.

Ebbene sì, ma questo non lo ha mai messo in discussione nessuno, sebbene Sarri abbia rischiato il miracolo l'anno scorso.
Sulla seconda parte del discorso nì, nel senso che due anni fa la Juve ha giocato con Porto e Monaco (squadre inferiori) e Barcellona (bravo Allegri): quattro anni fa, l'ultimo Dortmund di Klopp arrivato arrivato settimo in Bundes e lo stesso Monaco (una inferiore e l'altra quantomeno pari all'epoca, anche se la Juve aveva giocatori più abituati a certi palcoscenici), poi il Real Madrid di Ancelotti (anche qua, bravo Allegri).

tlw ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 23:12 Comunque anche per vincere ci vuole bravura. Partire col cavallo più forte non è necessariamente sinonimo di vittoria. L'allenatore ha anche una componente fondamentale che è la gestione del gruppo (e in questo sì, Allegri è un maestro) e dei campioni. Sapersi portare la squadra dalla propria parte col carattere, col curriculum o semplicemente col carisma. (E questa è stata la prima mancanza di Di Francesco quest'anno, non aveva il polso della squadra, ma già da settembre probabilmente)

Poi c'è anche il lato tecnico e del campo.

Assolutamente, ma un conto è farlo come lo ha fatto Luis Enrique col Barça (tanti campioni a disposizione, ma anche avversari molto forti), un altro conto è il campionato italiano. Sotto questo aspetto, Allegri è stato bravissimo tanto l'anno scorso quanto nella stagione 2015-2016, quella della rimonta da metà classifica; nelle altre occasioni ha fatto il suo.

FoveaASR ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 23:15 Ebbene sì, ma questo non lo ha mai messo in discussione nessuno, sebbene Sarri abbia rischiato il miracolo l'anno scorso.
Sulla seconda parte del discorso nì, nel senso che due anni fa la Juve ha giocato con Porto e Monaco (squadre inferiori) e Barcellona (bravo Allegri): quattro anni fa, l'ultimo Dortmund di Klopp arrivato arrivato settimo in Bundes e lo stesso Monaco (una inferiore e l'altra quantomeno pari all'epoca, anche se la Juve aveva giocatori più abituati a certi palcoscenici), poi il Real Madrid di Ancelotti (anche qua, bravo Allegri).

L'anno scorso stava espugnando il bernabeu del Real che poi è diventato campione d'Europa. C'è mancato poco... diciamo un rigorino ino ino. Quest'anno grande rimonta con l'Atletico.... insomma Adani l'ha trattato come l'ultimo degli scemi e francamente mi sembra che tra i due se c'è da scegliere uno scemo difficilmente qualcuno sceglierebbe Allegri.....

Loryfab ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 23:21 L'anno scorso stava espugnando il bernabeu del Real che poi è diventato campione d'Europa. C'è mancato poco... diciamo un rigorino ino ino. Quest'anno grande rimonta con l'Atletico.... insomma Adani l'ha trattato come l'ultimo degli scemi e francamente mi sembra che tra i due se c'è da scegliere uno scemo difficilmente qualcuno sceglierebbe Allegri.....

Per la rimonta con l'Atletico, i complimenti glieli ha fatti Adani stesso.

FoveaASR ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 19:55 Quanto sto per scrivere manderà in tilt il sistema: nell’ultimo podcast di “Fenomeno”, nuova iniziativa editoriale calcistica, Daniele Manusia (per chi non lo sapesse, direttore del qui tanto odiato Ultimo Uomo) difende Allegri nella querelle

Ammazza ti devo fare i complimenti, per ascoltare Manusia ci vuole ancora più coraggio che per leggerlo. Ho provato un paio di volte ma più di 15 minuti è veramente difficile, ha una voce da cinema muto

Cmq ve state a fa troppe pippe mentali su allegri, su ronaldo, su adani, sulla champions e cazzate varie.
Non esiste una strategia per vincere, vanno bene tutte. Va bene quella di allegri, quella di zidane, quella di guardiola, quella di qualsiasi mister normo dotato.
La differenza la fanno i giocatori in campo e soprattutto come arrivano i giocatori alle varie partite, la juve ha giocato 3 competizioni con solo 4 centrocampisti ed un modulo che ne prevede 3 in campo per questioni di equilibrio, so arrivati alla partita con l'ajax con emre can, pjanic e matuidi che avevano nelle gambe qualcosa come 3000 minuti giocati, stavano cotti.
Ha avuto sfiga che durante l'anno gli si sono rotti cancelo, douglas costa, cuadrado e soprattutto khedira.
Pure quelli dell'ajax hanno tanti minuti nelle gambe, ma sono sicuro che li hanno potuti gestire molto meglio durante l'anno per arrivare freschi alle partite di champions, poi quelli fanno un gioco particolare, ma non sono più forti della juve, secondo me già domani si ridimensionano.

Potevamo chiudere tutto sulle importanti variazioni tattiche di Zidane.
La fenomenite fa sì che si attribuisca un significato tattico anche a una corsa spontanea di dieci metri di un terzino.

L'unica cosa certa è che per vincere la champions bisogna fare calcio propositivo e non di rimessa. Il "primo non prenderle", tanto caro in Italia, sembra che in Europa non paghi. Per dire, è stato dimenticato un fatto fondamentale accaduto in City Tottenham. Esce Moussa Sissoko per infortunio, con il Tottenham virtualmente qualificato. Chi entra al suo posto? Un difensore? No. Un centravanti: Fernando Llorente. Poi il caso ha voluto che Llorente sia andato a segnare il gol qualificazione. Allegri, sia sempre benedetta la sua scelta, al ritorno con l'Ajax ha scelto di puntare a conservare il vantaggio che gli dava l' 1-1 maturato in trasferta. Mette dentro De Sciglio (scelta conservativa) e leva Cancelo. E, giustamente, l'Ajax gli fa una capoccia come un dindarolo. Era già successo anni fa contro il Bayern di Guardiola; fa un partitone per 70 minuti, poi si mette a 5 in difesa, si porta, con questa scelta, tutto il Bayern al limite dell'area e quelli lo rompono in due. Per provare a vincere la CL o fai come il Real che prende 18 fenomeni assoluti e, facendo gioco offensivo lasciato molto all'iniziativa dei singoli, riesci a vincere la champions, oppure non puoi limitarti al solo aspetto motivazionale, ma devi creare gioco. Non è un caso che stia girando voce che la Juve pensi a Guardiola. Voce che, personalmente, mi auguro non sia vera.

Loryfab ha scritto: ↑lun 29 apr 2019, 23:21 L'anno scorso stava espugnando il bernabeu del Real che poi è diventato campione d'Europa. C'è mancato poco... diciamo un rigorino ino ino. Quest'anno grande rimonta con l'Atletico.... insomma Adani l'ha trattato come l'ultimo degli scemi e francamente mi sembra che tra i due se c'è da scegliere uno scemo difficilmente qualcuno sceglierebbe Allegri.....

Diciamo che venne eliminato per un rigore nettissimo ma che loro non sono abituati a subire. Poi è ovvio che tra Allegri e Adani scelgo sempre Allegri. Ma direi tra qualsiasi allenatore di Serie A e Adani. Allegri è il più bravo, ma qualunque allenatore di Serie A ne sa di più della sua squadra rispetto a un commentatore qualsiasi. Anche di più rispetto ad un suo collega che allena un'altra squadra.

ColossoDiTotti ha scritto: ↑mar 30 apr 2019, 1:17 Ammazza ti devo fare i complimenti, per ascoltare Manusia ci vuole ancora più coraggio che per leggerlo. Ho provato un paio di volte ma più di 15 minuti è veramente difficile, ha una voce da cinema muto

In realtà ho solo letto l’incipit da lui scritto su Facebook

aldodice26x1 ha scritto: ↑mar 30 apr 2019, 8:04 Diciamo che venne eliminato per un rigore nettissimo ma che loro non sono abituati a subire. Poi è ovvio che tra Allegri e Adani scelgo sempre Allegri. Ma direi tra qualsiasi allenatore di Serie A e Adani. Allegri è il più bravo, ma qualunque allenatore di Serie A ne sa di più della sua squadra rispetto a un commentatore qualsiasi. Anche di più rispetto ad un suo collega che allena un'altra squadra.

Mi pare ovvio. Neanche io, se dovessi scegliere tra Allegri ed Adani, opterei per il secondo. Ciò non toglie che Adani abbia fatto delle giuste osservazioni, magari sbagliando nei modi. Ma mi pare che entrambi siano andati oltre. Una persona, in questo caso l'opinionista bresciano, mi può stare anche sul cazzo, però devo essere anche in grado di scindere l'antipatia per il personaggio dal suo pensiero. Altrimenti mi faccio guidare solo dalla prima e gli do torto a prescindere. Però non mi pare corretto, per quanto io ritenga detestabile il soggetto in questione.

aldodice26x1 ha scritto: ↑mar 30 apr 2019, 8:04 Diciamo che venne eliminato per un rigore nettissimo ma che loro non sono abituati a subire. Poi è ovvio che tra Allegri e Adani scelgo sempre Allegri. Ma direi tra qualsiasi allenatore di Serie A e Adani. Allegri è il più bravo, ma qualunque allenatore di Serie A ne sa di più della sua squadra rispetto a un commentatore qualsiasi. Anche di più rispetto ad un suo collega che allena un'altra squadra.

Nettissimo no... un rigore che ci stava

aldodice26x1 ha scritto: ↑mar 30 apr 2019, 7:58 Allegri, sia sempre benedetta la sua scelta, al ritorno con l'Ajax ha scelto di puntare a conservare il vantaggio che gli dava l' 1-1 maturato in trasferta. Mette dentro De Sciglio (scelta conservativa) e leva Cancelo.

Cancelo era pure il giocatore che all'andata aveva commesso l'errore su Neres, nella seconda parte di stagione è andato male, a parte quell'assist per Ronaldo. Con De Sciglio erano comunque andati in vantaggio, dopo tre minuti dall'ingresso di Cancelo l'Ajax ha segnato il 2-1. Non è qui che si è decisa la partita, sono andati in affanno a centrocampo e non avevano un giocatore che potesse ribaltare velocemente l'azione, come Douglas Costa o Cuadrado. In panchina c'erano Barzagli, Bentancur, Kean e Spinazzola, oltre a Khedira che non era in condizione di giocare una partita di questo livello. Quando si è infortunato Dybala, Allegri ha messo Kean (sull'1-1), non aveva altri cambi offensivi. Sono arrivati al momento decisivo della stagione in condizioni pessime e con assenze pesanti (Chiellini su tutti) per infortunio. Discutibile anche la cessione di Benatia a gennaio. Hanno preso Ronaldo, che il suo l'ha fatto, ma la rosa non è che avesse questa ricchezza di alternative, soprattutto a centrocampo.