Paulo Fonseca

[Alfa70]

Beh oddio, quest'anno chi hai in più? L'unico miglioramento lo hai fatto in difesa con i centrali.
I terzini sono quelli, i portieri pure. A centrocampo hai un Villar in più su cui puntare.
In avanti hai Pedro in più, ma hai tutti gli esterni in meno (Perotti, Kluivert e Under). Che poi magari non ti aggiungevano nulla, ma a livello numerico mi sembra avessimo più alternative lo scorso anno.

Beh Perotti e Under hanno giocato pochissimo, il primo oltretutto in condizioni pietose. Kluivert non era affidabile. Gli infortuni continui ci hanno sempre costretti a giocare contati. Quest'anno hai anche Mayoral, Ibanez e per ora (tocchiamoci) escluso Zaniolo tutti disponibili e non è poco.

[MarcoDaLatina]

Ma infatti io parlavo di alternative a livello numerico. Ho specificato che difficilmente hanno dato qualcosa in più, anzi.
Al posto di Mayoral lo scorso anno avevi Kalinic.

[bibiroma]

Hai ragione Fabrizio ma sto avvelenato. Ieri era talmente chiaro dovesse intervenire che non ha giustificazioni, e i suoi commenti a fine partita sono peggio del suo immobilismo.

Io anche però non buttiamo tutto al cesso... ieri abbiamo perso contro una squadra che ha messo fuori rosa il suo giocatore principe e hanno fatto 4 gol a una diretta concorrente, io da ieri penso se fosse accaduto a squadre inverse...

[stefano73]

secondo me tra primo e secondo tempo non c'è differenza! quindi non poteva fare nessun aggiustamento.
nel primo tempo il goal di Zapata è stato evitato 2/3 volte da Ibanez e mi sembra Mancini all'ultimo! quindi questione di cm
il secondo goal con un portiere normale non lo prendi.
il terzo gli hai passato la palla te!
quindi non si poteva fare niente tatticamente. è stato un crollo fisico e mentale, di conseguenza
mentre nel primo tempo ci arrivavi, nel secondo no.

[MarcoDaLatina]

Che poi ieri, su 4 gol 3 arrivano per errori individuali gravi, eppure leggo che la colpa non è dei giocatori ma del tecnico.
Tecnico che, ripeto per evitare di essere frainteso, ieri fa degli errori e questo nessuno lo mette in dubbio.
Ma affibbiare tutte le responsabilità a lui lo trovo davvero sbagliato. Ma di parecchio eh.

[Alfa70]

Ma infatti io parlavo di alternative a livello numerico. Ho specificato che difficilmente hanno dato qualcosa in più, anzi.
Al posto di Mayoral lo scorso anno avevi Kalinic.

Marco, secondo me il problema è che ieri non ha provato neanche con quelli che aveva a disposizione, a prescindere da chi fossero. Peggio di prendere 4 schiaffoni come poteva finire che ne prendevamo 5? Non credo.
Come dici tu la colpa non è solo di Fonseca, ma porca miseria lui non ha fatto nulla per dimostrare il contrario, neanche ci ha provato, è quello che dà fastidio, poi che l'Atalanta vinca in casa contro la Roma, oggi come oggi ci può stare, ma non in questo modo.

[MarcoDaLatina]

Per me l'unico cambio che aveva a disposizione per limitare i danni era Villar. E per farlo entrare ha aspettato troppo.
Per il resto, vista la panchina, non trovo nessuno che poteva tenere a galla il match.

[paolo67]

Paolo, io non ho detto che ieri ha fatto il meglio che potesse fare. Ma sono altrettanto convinto che, qualsiasi mossa avesse fatto (per me l'errore più grande è il ritardo nell'ingresso di Villar) ieri la partita la avremmo persa ugualmente.
Chi ci doveva mettere per contrastare Ilicic? Spinazzola si fa male e le alternative sono un ragazzo con 2 presenze in serie A, e Bruno Peres.
Loro fanno 3 cambi ed entrano Palomino, Ilicic e Muriel. Di cosa stiamo parlando?
Non è questione di fare il gioco delle figurine, è semplicemente il fatto che loro sono più forti e più completi, oltre che più "rodati".
Poi se la domanda è "ieri Fonseca ha fatto il meglio che poteva fare?", la risposta è no.
Ma allo stesso tempo credo che, anche se avesse fatto il meglio, la avremmo persa comunque.
Qui 10 giorni fa già si parlava di Atalanta e Lazio alla frutta, finite, esplose.
Io invece cerco di ricordare il mio giudizio al mercato, e capisco che avevo ragione a settembre.

Ma perché si deve dire che l'avremmo persa comunque?
Questa cosa non è calcio e gli allenatori stanno lì apposta per cambiare le cose.

[MarcoDaLatina]

Perché è un mio pensiero Paolo.
Perché visto come è entrato Ilicic in partita, chiunque avesse messo la Roma non sarebbe cambiato nulla.
L'unica possibilità di fare meglio (oltre l'ingresso di Villar) era che reggessero fisicamente quelli che erano in campo, ma non è andata così.

[ingresso20libero]

secondo me tra primo e secondo tempo non c'è differenza! quindi non poteva fare nessun aggiustamento.
nel primo tempo il goal di Zapata è stato evitato 2/3 volte da Ibanez e mi sembra Mancini all'ultimo! quindi questione di cm
il secondo goal con un portiere normale non lo prendi.
il terzo gli hai passato la palla te!
quindi non si poteva fare niente tatticamente. è stato un crollo fisico e mentale, di conseguenza
mentre nel primo tempo ci arrivavi, nel secondo no.

nel primo tempo è stato sempre attaccanti e centrocampisti loro contro i nostri difensori, il centrocampo non ha mai fatto da schermo

[paolo67]

Io anche però non buttiamo tutto al cesso... ieri abbiamo perso contro una squadra che ha messo fuori rosa il suo giocatore principe e hanno fatto 4 gol a una diretta concorrente, io da ieri penso se fosse accaduto a squadre inverse...

Fabrizio tu lavori nel calcio, tu lo conosci. Ieri Gasperini tra primo e secondo tempo ha fatto dei cambi, chi non ama profondamente il calcio e non entra nei dettagli, può pensare che abbia cambiato dei giocatori e basta ma non è così.
Gasperini si è giocato l'uno contro uno con Dzeko mettendo Palomino che è più fisico di Romero, ha messo Ilicic sulla destra insieme ad Hateboer per togliere libertà a Mkhitaryan e Spinazzola e ha alzato Toloi a centrocampo per continuare ad avere supremazia in mezzo. Ha fatto dei cambiamenti tattici, ha fatto l'allenatore.
Il nostro? Niente. Poteva, per dirne una, togliere Pedro, mettere Kumbulla e spostare Ibanez su Ilicic alzando Mkhitaryan accanto a Dzeko per costringere Toloi a stare dietro riequilibrando il centrocampo.
Io non vedo niente di queste cose, non vedo un allenatore che legge le mosse dell'avversario ed è grave.

[antoniocs]

Hai ragione Fabrizio ma sto avvelenato. Ieri era talmente chiaro dovesse intervenire che non ha giustificazioni, e i suoi commenti a fine partita sono peggio del suo immobilismo.

Pensa positivo. Una partita in meno al giorno che se ne tornerà a comprare tinte ucraine.

[rosromanista]

Bah, leggo un po' perplesso questo sparare a zero su Fonseca...
Non dico sia esente da colpe eh. E non penso sia il migliore allenatore al mondo.
Però, prima di prendermela solo con lui, ho fatto un esercizio "mentale", e sono andato a ripescare i miei pensieri dopo la chiusura del mercato.
Ieri, l'unico cambio decente che aveva in panchina era Villar. Sicuramente ha tardato nel farlo entrare, ma non credo questo avrebbe cambiato le nostri sorti.
La Roma non ha un portiere, non ha sostituti dei terzini né a sinistra né a destra (dove forse manca anche il titolare). Non ha una prima punta di ricambio.
Ieri, tolti Villar e Kumbulla, la panchina era abbastanza imbarazzante.
Io dico che, se Fonseca arriva 5° con questa rosa, ha fatto il suo, e anche qualcosa in più.

Ma infatti non credo che il discorso di tutti sia "se cambiavi prima, vincevi". Il punto è che non sa leggere l'evoluzione della partita.
Si gira e non ha gente all'altezza? Mah.
Perché se aveva Emerson, C. Zanetti e Montella invece degli onesti Mayoral, Diawara, Cristante e Villar, non avevo bisogno di Fonseca in panchina

[paolo67]

Pensa positivo. Una partita in meno al giorno che se ne tornerà a comprare tinte ucraine.

Guarda Antonio, lo dico sempre, col Genoa avevo visto un cambio tattico che aveva ridato campo alla Roma e svoltato la partita. Mi sono illuso? forse, mi avveleno quando non vedo niente, non gli errori ma l'immobilismo assoluto.

[antoniocs]

È un allenatore tarato. Trova un assetto e lo lascia finché va bene. La partita col Siviglia è la dimostrazione. Stavi andando benissimo coi tre dietro e vai a giocare in quel modo senza Smalling e Veretout senza provare a cambiare qualcosa. In pratica è una Orietta Berti (fin che la barca va, lasciala andare) col ciuffo di Little Tony.