AS Roma Forum

A me Zielinski piace abbastanza, di sicuro rispetto al Pellegrini degli scorsi anni era meglio, rispetto a quello di quest'anno non mi ci sono messo col bilancino a vedere chi e` meglio.

Pero` al di la` dei numeri che sono equiparabili (8 assist e 8 gol Zielinski giocando sempre da trequartista nel 4-2-3-1; 7 assist e 8 gol Pellegrini giocando meta` delle partite da trequartista e meta` da mediano nel 3-4-2-1), il Napoli ha perso 9 partite in Serie A finora quest'anno e Zielinski le ha giocate praticamente tutte, tra l'altro venendo quasi sistematicamente sostituito.

Puo` darsi che sia meglio di Pellegrini, non lo escludo; ma dire che Zielinski e` una o qualche categoria superiore al Pellegrini di quest'anno mi sa` di erba del vicino che e` sempre piu` verde.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 5:05 A me Zielinski piace abbastanza, di sicuro rispetto al Pellegrini degli scorsi anni era meglio, rispetto a quello di quest'anno non mi ci sono messo col bilancino a vedere chi e` meglio.

Pero` al di la` dei numeri che sono equiparabili (8 assist e 8 gol Zielinski giocando sempre da trequartista nel 4-2-3-1; 7 assist e 8 gol Pellegrini giocando meta` delle partite da trequartista e meta` da mediano nel 3-4-2-1), il Napoli ha perso 9 partite in Serie A finora quest'anno e Zielinski le ha giocate praticamente tutte, tra l'altro venendo quasi sistematicamente sostituito.

Puo` darsi che sia meglio di Pellegrini, non lo escludo; ma dire che Zielinski e` una o qualche categoria superiore al Pellegrini di quest'anno mi sa` di erba del vicino che e` sempre piu` verde.

Sarò stato fortunato (o sfortunato, dipende dai punti di vista) io. Zielinski ogni volta che l'ho visto giocare, l'ho visto con una presenza nella partita che va oltre i gol e gli assist: recuperi, strappi, passaggi utili. Tutte cose che hanno fatto dire a Boniek che Zielinski al momento è il miglior giocatore polacco (non capisco come possa esserlo con Lewandowaki in giro, tocca chiedere a Zibi). Sul ruolo, Zielinski aanche quest'anno ha giocato da centrale nel 4/2/3/1, da mezzala nel 4/3/3 da ala nel 4/2/3/1 e più spesso da trequartista centrale nel 4/2/3/1. In passato anche ala nel 4/4/2 (con Ancelotti) o ala nel 4/3/3. C'è pure da dire che nel suo vero ruolo (mezzala nel 4/3//3) non ci ha giocato mai quest'anno.

ingresso20libero ha scritto: ↑gio 8 apr 2021, 23:22 Ma quanto ha chiesto?

La Roma arriva a 3,5. Il suo procuratore chiede sopra i 4. A me sembrano assurdi anche i 3,5 con premi. I 3,5 esclusi premi sarebbero follia e i 4 garantiti esclusi premi che chiede il suo procuratore sono fuori della grazia di Dio. La cifra più probabile dell'accordo sarà 3,5 più premi. Quindi follia. Io, sipeto, proporrei un rinnovo alle alte cifre che prende ora (2,7 netti garantiti) lasciandogli tranquillamente la clausola a 30 milioni.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑gio 8 apr 2021, 23:18 Per me ha giocato male ma concordo che a volte ha fatto scelte conservative perche` non aveva opzioni attorno. Tipo l'ultima azione del pt che ha fatto tanto incaxxare sul topic della partita. Per prendere il lancio deve gia` correre in direzione dell'uscita dell'area di rigore, ovviamente i due difendenti una volta che ha messo giu` il pallone lo continuano a spingere in quella direzione. Lui porta palla sperando che qualcuno si proponga, Calafiori rimane bloccato sul fallo laterale con l'uomo davanti, Veretout rimane bloccato nel mezzo spazio con l'uomo davanti. Ribadisco per me ha giocato di cacca, ma cito un'azione che ha fatto incaxxare molti ma senza grandi motivi secondo me.

Secondo me ieri non ha giocato male. Come hai detto tu e prima Porcaccia, lui è uno dei pochi che gioca a testa alta, il problema è che nessuno detta il passaggio.

M ainfatti io non capisco il cambio di passo eccezionale che avrebbe fatto per meritare un rinnovo a 3.5 piu' premi

quest'anno ha dimostrato di poter meritare quello che prende, secondo me, tutto qui

poi, e' vero che si rischia di perdere qualche giocatore a zero, ma e' davvero singolare che non si riesca ad imporre un regime salariale adatto alle nostre finanze (e alla nostra competitivita' generale)

aldodice26x1 ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 6:56 Sarò stato fortunato (o sfortunato, dipende dai punti di vista) io. Zielinski ogni volta che l'ho visto giocare, l'ho visto con una presenza nella partita che va oltre i gol e gli assist: recuperi, strappi, passaggi utili. Tutte cose che hanno fatto dire a Boniek che Zielinski al momento è il miglior giocatore polacco (non capisco come possa esserlo con Lewandowaki in giro, tocca chiedere a Zibi). Sul ruolo, Zielinski aanche quest'anno ha giocato da centrale nel 4/2/3/1, da mezzala nel 4/2/3/1 da ala nel 4/2/3/1 e più spesso da trequartista centrale nel 4/2/3/1. In passato anche ala nel 4/4/2 (con Ancelotti) o ala nel 4/3/3. C'è pure da dire che nel suo vero ruolo (mezzala nel 4/3//3) non ci ha giocato mai quest'anno.

Io l'ho già scritto mi pare ma lo ripeto. Non li stò mettendo nella stessa categoria solo per il numero di gol o assist. Sono solo uno degli elementi. Il Pellegrini di quest'anno ha riempito le partite in moltissime partite. Penso a quelle con l'Inter e Milan all'andata il Sassuolo all'andata la Fiorentina quella con lo Spezia di campionato, quella con il Genoa di poco fa, prestazione assurda fa Pellegrini e Veretout nella stessa partita, ovviamente quella con lo Shaktar e molte altre. Di sicuro di solito peggio quando viene messo mediano e di sicuro male in quelle 4-5 partite critiche in cui tolto Mancini non è sceso in campo nessuno della Roma (le 2 col Napoli il derby il 2ndo tempo con l'Atalanta). Non è solo un discorso di gol e assist che cmq, se Zielinski fosse una o più categorie a parte, dovrebbero essere nettamente diversi.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 7:25 Io l'ho già scritto mi pare ma lo ripeto. Non li stò mettendo nella stessa categoria solo per il numero di gol o assist. Sono solo uno degli elementi. Il Pellegrini di quest'anno ha riempito le partite in moltissime partite. Penso a quelle con l'Inter e Milan all'andata il Sassuolo all'andata la Fiorentina quella con lo Spezia di campionato, quella con il Genoa di poco fa, prestazione assurda fa Pellegrini e Veretout nella stessa partita, ovviamente quella con lo Shaktar e molte altre. Di sicuro di solito peggio quando viene messo mediano e di sicuro male in quelle 4-5 partite critiche in cui tolto Mancini non è sceso in campo nessuno della Roma (le 2 col Napoli il derby il 2ndo tempo con l'Atalanta). Non è solo un discorso di gol e assist che cmq, se Zielinski fosse una o più categorie a parte, dovrebbero essere nettamente diversi.

Va bene, dai. Sono pareri. Il tuo parere è chiaro ed anche il mio. Tanto rimaniamo della stessa opinione.

aldodice26x1 ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 6:56 Sarò stato fortunato (o sfortunato, dipende dai punti di vista) io. Zielinski ogni volta che l'ho visto giocare, l'ho visto con una presenza nella partita che va oltre i gol e gli assist: recuperi, strappi, passaggi utili. Tutte cose che hanno fatto dire a Boniek che Zielinski al momento è il miglior giocatore polacco (non capisco come possa esserlo con Lewandowaki in giro, tocca chiedere a Zibi). Sul ruolo, Zielinski aanche quest'anno ha giocato da centrale nel 4/2/3/1, da mezzala nel 4/2/3/1 da ala nel 4/2/3/1 e più spesso da trequartista centrale nel 4/2/3/1. In passato anche ala nel 4/4/2 (con Ancelotti) o ala nel 4/3/3. C'è pure da dire che nel suo vero ruolo (mezzala nel 4/3//3) non ci ha giocato mai quest'anno.

Purtroppo ormai il calcio viene valutato da tanti come fosse basket.

Ipotizzandolo titolare fisso e capitano
Un ingaggio da 3M mi sembra più che appropriato

Oltre è follia

faro ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 7:22 M ainfatti io non capisco il cambio di passo eccezionale che avrebbe fatto per meritare un rinnovo a 3.5 piu' premi

quest'anno ha dimostrato di poter meritare quello che prende, secondo me, tutto qui

poi, e' vero che si rischia di perdere qualche giocatore a zero, ma e' davvero singolare che non si riesca ad imporre un regime salariale adatto alle nostre finanze (e alla nostra competitivita' generale)

Ma il problema di base è che pensate da anni che le cifre dei contratti siano tarate sulle prestazioni quando non è così.

Mi domando se lavorate a cottimo, cogli 6 mele 4 vanno al padrone e 2 a te se ne cogli 8 ne rimedi 3 e mezza.

Io una volta mi son riuscito quasi a farmi raddoppiare lo stipendio per non andare alla concorrenza, non è che quell'anno avessi lavorato il doppio dei passati. L'ultima volta che ho firmato ho cambiato ruolo e preso un 40% in più per un ruolo che tecnicamente non avevo mai fatto prima, mi è bastato che la persona che decideva ed era convinta che lo potessi fare fosse posizionata dove importava.

Non è questione di meritare.

Ha 25 anni, prende già 2.8 coi bonus è a un anno dalla scadenza, ci stà che la richiesta sia quella. Mi aspettavo anche che chiedessero di più prima della pandemia.

E ci stà che la Roma firmi a 3.5 o 3.5 più bonus. Non è questione di meritare. Investi 0.7/1 netti=1.5/2 lordi e in cambio puoi potenzialmente venderlo a 5/10/15 mln in più tra un anno (se vorrai) quando non è più a scadenza. Avrà 26 anni, non 33. Il numero di squadre che te lo posson venire a chiedere se prende 3.5 invece che 2.8 è sostanzialmente lo stesso, non stà passando da 1 a 3 o da 4.5 a 7.5.

Ancora con "quanto prende vs quanto merita"? Nel 2021? Il calcio non ha mai funzionato così, il mondo non funziona più così da un bel po'.

antoniocs ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 7:36 Purtroppo ormai il calcio viene valutato da tanti come fosse basket.

Tipo guardando le partite?

Will.i.am ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 7:38 Ipotizzandolo titolare fisso e capitano
Un ingaggio da 3M mi sembra più che appropriato

Oltre è follia

Che è quanto prende adesso. 2,7 + (pochi) premi.

aldodice26x1 ha scritto: ↑ven 9 apr 2021, 7:42 Che è quanto prende adesso. 2,7 + (pochi) premi.

Ma infatti sui premi si potrebbe pure concedere qualcosa in piu e poi sta a lui e alla squadra meritarseli. Se vuole 3,5 fissi gli dici no, se insiste lo sputi proprio.

@Jack l'Irlandese , se uno va in rosso fisso di 100 mln circa e non vince una minchia da anni comunque, forse e' anche perche' paga troppo i propri dipendenti, o no ?

Se alza la coppa glie ne do 5 di milioni