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Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 26 mag 2025, 21:27
da fav2122
alectric ha scritto: lun 26 mag 2025, 20:22 No, mi spiace, ma quello che tu dici non ha alcun senso, prima di tutto per la logica. Qui il calcio c'entra poco.
Se il tocco è lieve o meno, questo è frutto di INTERPRETAZIONE, il che esclude concettualmente il principio di CHIARO ED EVIDENTE, che per definizione non può essere interpretabile.

l'unica cosa che può avere i crismi di EVIDENZA e CHIAREZZA è se il tocco c'è o meno.

Cerchiamo di non violentare sia la logica che la lingua italiana per farci tornare le ragioni calcistiche.
Almeno questo.

Quanto alla punibilità, ti rimando all'art. 12 Falli e Scorrettezze: "è da considerare punibile il calciatore che con il corpo impedisce la progressione dell’avversario”.
Potrei dire lo stesso di quello che hai appena detto. Chiaro ed evidente errore - come già detto sopra - è fischiare il rigore, in questo caso. Non sarà chiaro ed evidente il contatto, ma si fa la valutazione sul concedere o no il rigore. In definitiva, per chiaro ed evidente errore il regolamento intende l’azione di dare o non dare rigore, che è uno dei quattro principi secondo i quali può intervenire:
a. rete segnata / non segnata
b. calcio di rigore / non calcio di rigore
c. espulsione diretta (non seconda ammonizione)
d. scambio d’identità

Inoltre, Koné accentua il contatto e ferma da solo la sua progressione.

Edit: Le categorie di decisioni / episodi che possono essere riviste nel caso di un potenziale “chiaro ed evidente errore” o “grave episodio non visto” sono:
b. Calcio di rigore / non calcio di rigore
• infrazione della squadra attaccante nel costruire l’azione che si conclude con
l’episodio del calcio di rigore (fallo di mano, fallo, fuorigioco, ecc.)
• pallone non in gioco prima dell’episodio
• posizione dell’infrazione (all’interno o all’esterno dell’area di rigore)
calcio di rigore erroneamente assegnato
• infrazione da calcio di rigore non punita

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mar 27 mag 2025, 16:18
da alectric
fav2122 ha scritto: lun 26 mag 2025, 21:27 Potrei dire lo stesso di quello che hai appena detto. Chiaro ed evidente errore - come già detto sopra - è fischiare il rigore, in questo caso. Non sarà chiaro ed evidente il contatto, ma si fa la valutazione sul concedere o no il rigore. In definitiva, per chiaro ed evidente errore il regolamento intende l’azione di dare o non dare rigore, che è uno dei quattro principi secondo i quali può intervenire:
a. rete segnata / non segnata
b. calcio di rigore / non calcio di rigore
c. espulsione diretta (non seconda ammonizione)
d. scambio d’identità

Inoltre, Koné accentua il contatto e ferma da solo la sua progressione.

Edit: Le categorie di decisioni / episodi che possono essere riviste nel caso di un potenziale “chiaro ed evidente errore” o “grave episodio non visto” sono:
b. Calcio di rigore / non calcio di rigore
• infrazione della squadra attaccante nel costruire l’azione che si conclude con
l’episodio del calcio di rigore (fallo di mano, fallo, fuorigioco, ecc.)
• pallone non in gioco prima dell’episodio
• posizione dell’infrazione (all’interno o all’esterno dell’area di rigore)
calcio di rigore erroneamente assegnato
• infrazione da calcio di rigore non punita
Continui a confondere concetti di interpretazione con i fatti non in discussione, da cui deriva il concetto di CHIARO ED EVIDENTE.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mar 27 mag 2025, 17:19
da fav2122
alectric ha scritto: mar 27 mag 2025, 16:18 Continui a confondere concetti di interpretazione con i fatti non in discussione, da cui deriva il concetto di CHIARO ED EVIDENTE.
Ma perché attacchi dicendo che sono io a confondere i concetti, quando ti ho postato cosa c’è scritto sul regolamento? Sei te che interpreti male. È espresso perfettamente cosa vuol dire “chiaro ed evidente” secondo il regolamento, ma continui ad appellare la lingua italiana.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mar 27 mag 2025, 18:11
da alectric
fav2122 ha scritto: mar 27 mag 2025, 17:19 È espresso perfettamente cosa vuol dire “chiaro ed evidente” secondo il regolamento.
Veramente no.
Hai parlato di "valutazione" prima e postato la casistica di intervento poi.
Io non leggo da nessuna parte come sia codificato il chiaro ed evidente errore.

Ti ripeto che di chiaro ed evidente nel caso in quetione non c'è proprio nulla, se non il tocco.
Tanto è vero che il VAR entra nel merito dell'entità del tocco (sentiti Open Var) e se vale questo allora il concetto di chiaro ed evidente è una minchiata.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mar 3 giu 2025, 15:57
da LolloASR
Stanno ancora a parla de Roma Inter
Oggi Rocchi ha detto che ha tanti dubbi sull'intervento del var e non ha fatto sentire gli audio per quello.
Prepariamoci che l'anno prossimo ce ne faranno di cotte e di crude.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mar 3 giu 2025, 16:11
da MatteoAsroma90
Speriamo qualche evento per causa di forza maggiore per rocchi.

Chi vuol capire capisca.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mer 4 giu 2025, 9:23
da jsl14
LolloASR ha scritto: mar 3 giu 2025, 15:57 Stanno ancora a parla de Roma Inter
Oggi Rocchi ha detto che ha tanti dubbi sull'intervento del var e non ha fatto sentire gli audio per quello.
Prepariamoci che l'anno prossimo ce ne faranno di cotte e di crude.
Io continuo a non vederlo come un errore così eclatante sinceramente.
Se però tutti, anche arbitri, dicono che è rigore sicuramente ne sanno più di me.
Vorrei capire perchè non è rigore su Dovbyk al Derby allora.

Per me l'episodio di Monza e quelli di Genova sono molto più gravi, ma è ovvio che questo ha più risonanza

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mer 4 giu 2025, 10:37
da LolloASR
jsl14 ha scritto: mer 4 giu 2025, 9:23 Io continuo a non vederlo come un errore così eclatante sinceramente.
Se però tutti, anche arbitri, dicono che è rigore sicuramente ne sanno più di me.
Vorrei capire perchè non è rigore su Dovbyk al Derby allora.

Per me l'episodio di Monza e quelli di Genova sono molto più gravi, ma è ovvio che questo ha più risonanza
Fa clamore perché un torto contro le strisciate a favore di una squadra meridionale non si è mai visto

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: gio 5 giu 2025, 15:23
da Mardavikia
Se ci mettiamo a discutere giornata per giornata, partita per partita le cazzate fatte dagli arbitri viene fuori un libro che Tom Clancy ce fa na sega.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mer 2 lug 2025, 12:12
da karlem
In Serie A l’esito delle revisioni VAR dopo un’On Field Review o dopo una revisione particolarmente lunga sarà comunicato direttamente allo stadio dall’arbitro, e trasmesso anche a chi segue la gara in TV. La novità è già stata testata al Mondiale per Club e, in Italia, era stata predisposta per le semifinali e la finale di Coppa Italia, senza però essere mai effettivamente utilizzata.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: mer 2 lug 2025, 20:48
da karlem
Aureliano fuori dalla CAN A-B :sud:
Insieme a lui altri 8.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: ven 4 lug 2025, 0:13
da supernova
karlem ha scritto: mer 2 lug 2025, 20:48 Aureliano fuori dalle palle
Bene

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: ven 4 lug 2025, 3:13
da karlem
Una liberazione