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Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:36
da supernova
su questo concordo alla grande con Marda, senza certezza della pena non andiamo da nessuna parte
non se ne può più degli obbrobri giuridici
è questa la cosa che ti lascia sconfortato e inerme più di tutte
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:38
da supernova
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:41
da promark
come fai però? ergastolo preventivo? non esiste
forse oltre alla pena bisognerebbe pensare alla rieducazione, anche se certi individui penso siano casi persi
Premettendo che è ridicolo (come è ridicolo "avrei voluto morire io al posto di quella che ho ucciso"), secondo me chi compie questi gesti non si fa i calcoli in mente del tipo "vabbe forse me la cavo con 20 anni". Mi pare non ci sia mai correlazione tra inasprire le pene oltre un certo punto e la riduzione dei reati.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:43
da Mardavikia
Io mi faccio girare il cazzo su queste guerre inutili fra Maschi e Femmine che vengono lanciate sui social e dalla stampa perché non portano mai ad un cazzo, il dito andrebbe puntato verso le istituzioni, le femministe dovrebbero andare sotto il parlamento a scassare il cazzo per far riconoscere pene severe e procedimenti lampo verso questi soggetti, chiedere a tutti gli uomini di responsabilizzarsi al momento mi sembra proprio inutile perché nell'immediato non serve a nulla
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:44
da fiume
promark ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:41
Premettendo che è ridicolo (come è ridicolo "avrei voluto morire io al posto di quella che ho ucciso"), secondo me chi compie questi gesti non si fa i calcoli in mente del tipo "vabbe forse me la cavo con 20 anni". Mi pare non ci sia mai correlazione tra inasprire le pene oltre un certo punto e la riduzione dei reati.
Ecco, questo è il punto. Inasprisci le pene per il femminicidio. Ok, ma non è un deterrente. Non è che lo squilibrato che sbrocca e ammazza, è il tipo che sta a ragionare e a calcolare se gli conviene farlo in base a quanti anni di prigione gli toccheranno.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:46
da Mardavikia
promark ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:41
come fai però? ergastolo preventivo? non esiste
forse oltre alla pena bisognerebbe pensare alla rieducazione, anche se certi individui penso siano casi persi
Premettendo che è ridicolo (come è ridicolo "avrei voluto morire io al posto di quella che ho ucciso"), secondo me chi compie questi gesti non si fa i calcoli in mente del tipo "vabbe forse me la cavo con 20 anni". Mi pare non ci sia mai correlazione tra inasprire le pene oltre un certo punto e la riduzione dei reati.
Intanto se commetti atti di Stalking/Violenza Domestica/Violenza Psicologica/Minacce ecc... con prove, ti prendo e ti metto dentro così al volo, se tutto confermato ti do una pena detentiva X e una riabilitazione psicologica. Ma fra Atto - Denuncia ed eventuale arresto non devono passare mesi/anni deve essere roba di massimo 1 mesata altrimenti rischi il morto
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:48
da Mardavikia
fiume ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:44
Ecco, questo è il punto. Inasprisci le pene per il femminicidio. Ok, ma non è un deterrente. Non è che lo squilibrato che sbrocca e ammazza, è il tipo che sta a ragionare e a calcolare se gli conviene farlo in base a quanti anni di prigione gli toccheranno.
Il problema non sono le pene, ma la tempestività nell'agire da parte delle forze dell'ordine e della legge nell'emettere la sentenza, come scritto sopra Max 1 mese e devi stare al gabbio se colpevole.
Perchè poi oh parliamoci chiaro di squilibrate che manderebbero bevuti pori cristi ci sono, quindi cmq un minimo di indagini e controlli vanno cmq fatti.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 17:50
da fiume
Mardavikia ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:48
Il problema non sono le pene, ma la tempestività nell'agire da parte delle forze dell'ordine e della legge nell'emettere la sentenza, come scritto sopra Max 1 mese e devi stare al gabbio se colpevole.
Perchè poi oh parliamoci chiaro di squilibrate che manderebbero bevuti pori cristi ci sono, quindi cmq un minimo di indagini e controlli vanno cmq fatti.
Io parlavo nello specifico dell'omicidio.
Che lo stalkeraggio e attività simili siano spesso sottovalutate dalle forze dell'ordine è vero, e si dovrebbe andare verso una maggiore considerazione e azioni rapide e adeguate.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:15
da il_noumeno
comunque me so' chiuso in casa, domani non esco che me caco sotto che ce stanno le femministe a caccia e hai visto mai che tagliano los huevos
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:18
da siamocosì
fiume ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:36
Questa però è una tua visione molto personale, che non è condivisa dalla stragrande maggioranza delle persone, uomini e donne, del passato e del presente.
Anche pensare che tutto ciò che non sia il missionario con la propria amata sia morte e devastazione, è un'esagerazione: il sesso per piacere esiste, le fantasie sessuali esistono, anche il bondage o qualsiasi altra cosa che tu vedi come "violenza sulle donne" è spesso una fantasia delle donne stesse, come tante altre che vanno in quella direzione. Pensare che le donne nel sesso siano sempre passive e soggette alle scelte degli uomini è sbagliato, ed è più comune il contrario (che le donne sono più fantasiose). Quando c'è consenso, non esiste tutto sto orrore e violenza che ci vedi.
si è una mia visione. E la trovo una visione molto sana. Forse se tra i ragazzi, specie i più giovani, si facesse passare questa visione invece di quella del sesso come bene di consumo forse ci sarebbe più rispetto. Quanto al resto fiume un conto sono le proprie fantasie personali all'interno di una coppia un altro è l'esibizione e la mercificazione. Vi siete già scordati di quella poveretta che si è fatta ammazzare a martellate mentre girava il video da caricare su onlyfans perchè lui si è fatto prendere la mano. Mi dicono che ormai sti cazzo di siti porno so pieni più che di professionisti su un set di gente qualunque che si arrabbatta per alzare 4 soldi.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:21
da il_noumeno
Mardavikia ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:30
E in tutto ciò, gente già segnalata e denunciata era comunque a piede libero.
Oltre la capoccia de ste merde a non funzionare è la legge che è una merda.
Tu invochi una rivoluzione culturale che ovviamente sarebbe la soluzione definitiva se non fosse che anche a metterla in piedi oggi ci vorrebbero anni se non decenni per vederla in atto, ma se queste persone non vengono fermate con pene detentive alle prime avvisaglie di morti ce ne saranno ancora parecchie.
e infatti te lo postavo proprio per rispondere alla questione sollevata stamane.
Questa è solo parte dell'ampia letteratura che ti dicevo e qui una denuncia c'era effetivamente stata. Molto spesso non denunciano perché nel momento in cui si presentano non vengono messe nelle condizioni di poterlo fare serenamente.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:22
da siamocosì
promark ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 17:25
aver fatto cercare "fetish goth" a siamocosì su internet la vedo una piccola grande vittoria di asromaforum
Lassa perde che poi qua di pischelli ce ne so pochi so tutti 40enni che se sentono giovani.
Comunque mica ho capito bene de che se tratta. Sicuramente roba che non mi interessa. Io quando vedo una donna col tacco 13 a spillo penso sempre agli ortopedici che ce fanno i soldi
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:25
da siamocosì
il_noumeno ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 18:21
e infatti te lo postavo proprio per rispondere alla questione sollevata stamane.
Questa è solo parte dell'ampia letteratura che ti dicevo e qui una denuncia c'era effetivamente stata. Molto spesso non denunciano perché nel momento in cui si presentano non vengono messe nelle condizioni di poterlo fare serenamente.
Ciro va tolta la denuncia ci vuole il procedimento d'ufficio. Queste so sottoposte a mille pressioni. Hanno paura anche solo delle conseguenze economiche
Li per lì denunciano poi ritirano sempre
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:31
da fiume
siamocosì ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 18:18
si è una mia visione. E la trovo una visione molto sana. Forse se tra i ragazzi, specie i più giovani, si facesse passare questa visione invece di quella del sesso come bene di consumo forse ci sarebbe più rispetto. Quanto al resto fiume un conto sono le proprie fantasie personali all'interno di una coppia un altro è l'esibizione e la mercificazione. Vi siete già scordati di quella poveretta che si è fatta ammazzare a martellate mentre girava il video da caricare su onlyfans perchè lui si è fatto prendere la mano. Mi dicono che ormai sti cazzo di siti porno so pieni più che di professionisti su un set di gente qualunque che si arrabbatta per alzare 4 soldi.
E' una visione che non può passare, perchè non resiste allo scontro con la realtà. Perchè quando il ventenne e la ventenne si conoscono, stanno a proprio agio, condividono intimità e sesso, e lo trovano piacevole anche se non si amano e magari neppure intenzione di stare insieme a lungo, gli puoi raccontare quanto ti pare che è una merda, una cosa schifosa e immorale: quelli non ti danno retta perchè quella visione non è confermata dai fatti e da quello che hanno provato.
Per il resto, andare a prendere un caso su un milione in cui uno muore durante un video porno, per dire che non va bene, mi pare un pò troppo. E ormai raramente le donne sono le vittime, e sono loro a guadagnarci quando ci sono di mezzo i soldi: si aprono un Onlyfans, oppure diventano "influencer" sui social mostrando il corpo. Può piacere o non piacere, ma non c'è costrizione nè violenza.
Re: Cronaca italiana
Inviato: mar 21 nov 2023, 18:32
da Mike Foster
siamocosì ha scritto: ↑mar 21 nov 2023, 18:22
Io quando vedo una donna col tacco 13 a spillo penso sempre agli ortopedici che ce fanno i soldi
