AS Roma Forum

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 15 mar 2021, 19:50 e ti sei perso una discussione interessante... poi manco siamo in disaccordo, io pure sto` dicendo che Fonseca nella fase difensiva e` limitato, semplicemente non e` un concetto che inizia e finisce con solo 5 giocatori

Ma l 'ho letta la vostra converazione,e sono anche vostro fan.

ok

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 15 mar 2021, 19:36 l'assetto difensivo non e` solo l'altezza su cui tieni la difesa, sono anche i giocatori che metti davanti la difesa... se hai la difesa alta e davanti alla stessa un giocatore che difende correndo in avanti e` un contro, se ne hai uno che difende correndo indietro e` un altro... se hai la difesa alta e davanti la difesa un giocatore che scarica subito il pallone e uno che fa il passo avanti per riceverlo e` un contro, se hai la difesa alta e davanti la difesa un giocatore che tiene palla per 5 secondi in piu` e quello accanto la aspetta sui piedi e` un altro conto... cambiano i tempi e pari passo con questi il tipo di configurazioni che permetti agli avversari di implenentare

ripeto, parlando di difesa alta (non dell'assetto difensivo globale ) con Parma e Shaktar a prescindere dai giocatori che hai avuto davanti la difesa in quanto quando tu difendi e sei in fase attendista, e quindi la palla sta agli altri,quei due giocatori che tu citi sono ininfluenti ai fini della fase difensiva perché se ti fanno un lancio a scavalcare come è stato sia con lo Shaktar che con il Parma, viene bypassato tutto il centrocampo, e che i centrocampisti siano Villar e Pellegrini o Casemiro e Allan, cambia poco. La differenza è che con lo shaktar Kumbulla e Mancini Anticipavano secchi a centrocampo perché gli esterni non giocavano larghi come quelli del Parma puntando la profondità e spesso giocavano spalle alla porta, quelli del Parma invece partivano sulla linea del fallo laterale, e attaccavano fino ad andare sul fondo, ma partivano sempre larghissimi per questo li hanno rincorsi tutta la partita

Si ma il calcio per me non e` quasi cosi` mai schematico che dici "ecco il 50% di partita che sono in fase offensiva" ed "ecco il 50% di partita che sono in fase difensiva", cosi` secondo me rischi di fare lo stesso errore interpretativo di Fonseca che nella conferenza stampa dopo il Milan ti dice che non e` vero che il centrocampo era sguarnito, perche` lui in fase difensiva faceva abbassare Pellegrini, gli fanno notare che su tutte quelle occasioni da gol nel pt che il Milan poteva stare 3-0 non era cosi` lui ti dice "eh ma quelle non eravamo fase difensiva, avevamo la palla e poi l'abbiam persa", cioe` era una precauzione che esisteva solo palla a Donnarumma, senza calcolare lo sviluppo dinamico del gioco... cmq anche se parlassimo di situazioni in cui il Parma lancia della difesa, pure li` se mentre lanciano vengono pressati da Mhiki, Pedro, Pellegrini o da Dzeko, Pedro e El Sha e` diverso... cmq se il problema e` che lanciavano larghi doveva far aspettare piu` bassi i laterali, invece che allargare i centrali... o anche solo invertire Kumbulla e Ibanez in modo da avere il giocatore veloce sull'esterno... che tanto poi ci andava da solo e ti lasciava il buco in mezzo... insomma possiamo essere d'accordo che a difendere e` scarso?

La cosa che non riesco a capire è la differenza con lo scorso anno...la Roma dava un senso di solidità difensiva in ogni gara... soprattutto dal cambio modulo in poi....in questa stagione la solidità difensiva nn c'è mai stata....

I laterali non sono mai bassi in base all'avversario e Fonseca queste accortezze non le fa, io lo so ma sto parlando di lui e la situazione che ho posto sopra é stata solo descrittiva delle due partite

bibiroma ha scritto: ↑lun 15 mar 2021, 20:23 La cosa che non riesco a capire è la differenza con lo scorso anno...la Roma dava un senso di solidità difensiva in ogni gara... soprattutto dal cambio modulo in poi....in questa stagione la solidità difensiva nn c'è mai stata....

le partite dopo il cambio di modulo dello scorso anno pero` erano a ritmi da spiaggia, quasi tutte contro avversari appagati, come si e` alzato il livello (Siviglia) non ti ci hanno fatto capire un caxxo

so quelle partite che c'hanno rovinato facendo credere chissà quale assetto tattico avesse trovato, che monnezza

vi intoppate a parlare di difesa quando il problema grosso secondo me è che fonseca non ha capito che esiste pure il centrocampo...

bibiroma ha scritto: ↑lun 15 mar 2021, 20:23 La cosa che non riesco a capire è la differenza con lo scorso anno...la Roma dava un senso di solidità difensiva in ogni gara... soprattutto dal cambio modulo in poi....in questa stagione la solidità difensiva nn c'è mai stata....

Secondo me dipende molto dall'assenza di Smalling

John Locke ha scritto:vi intoppate a parlare di difesa quando il problema grosso secondo me è che fonseca non ha capito che esiste pure il centrocampo...

Esatto, questo è il più grande problema. Sono d'accordissimo.

Abbiamo la peggior difesa (o fase difensiva) tra le prime sette per gol subiti: 18 più della Juve, 14 dell'Inter, 11 del Napoli, 9 del Milan, 6 dell'Atalanta.

Invece l'attacco, nonostante il nostro bomber sia Veretout con 10 reti, è più in linea con le altre, escluse Inter e Atalanta: +1 sul Milan, -3 dalla Juve, -5 dal Napoli.

Se vogliamo arrivare quarti, Fonseca dovrà inventarsi qualcosa, perché con 11 turni da giocare e 50 punti in classifica, ne serviranno oltre 2 a partita, media che non abbiamo tenuto finora.

John Locke ha scritto: ↑lun 15 mar 2021, 22:20 vi intoppate a parlare di difesa quando il problema grosso secondo me è che fonseca non ha capito che esiste pure il centrocampo...

eh per questo ti dico che bisogna guardare la fase difensiva di tutta la squadra...

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 15 mar 2021, 23:27 eh per questo ti dico che bisogna guardare la fase difensiva di tutta la squadra...

lui ti dice che sono sempre errori dei singoli