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Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 17:24
da pisodinosauro
ma rimettere la vecchia regola che è SEMPRE fuorigioco (attivo, passivo, etc etc....)
era rigida ma almeno lasciava stare tutte le deformazioni ed interpretazioni.

stai oltre la linea al mometo del passaggio? fuorigioco sempre.

e basta.

bho....

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 17:27
da pisodinosauro
oppure in aggiunta, limitare il fuorigioco alla sola area di rigore o agli ultimi 30 metri.

basta mettere apposite linee del campo a 25/30 metri dalla porta ed abbiamo le zone col fuorigioco attivo.

e la zona di centrocampo diventa zona franca...semplice; sicuramente ci saranno meno errori

Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 17:41
da Elisa
Gabrioc ha scritto: Sì. Di certo quel tocco del pallone non è involontario, visto che poteva giocarlo in 100 altri modi diversi (tra i quali dandogli un calcione e spedendolo in tribuna asd ).
:ook:

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:05
da teacher
Io ho un certo sentore su quello che leggo ma me lo tengo per me.
Se è come spiegate mi chiedo quando è fuorigioco...
E sul fatto che quella di Castan sia un gesto tecnic mal riuscito è comunque una interpretazione.
Comunque vedremo se saranno così perfetti nelle prossime occasioni.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:26
da sardaccio
teacher ha scritto: Se è come spiegate mi chiedo quando è fuorigioco...
.
:mmmmm:

Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:29
da Elisa
sardaccio ha scritto: :mmmmm:
Quando i giocatori della squadra che si sta difendendo non giocano la palla, prima che questa arrivi al giocatore oltre la linea.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:32
da teacher
Elisa ha scritto: Quando i giocatori della squadra che si sta difendendo non giocano la palla, prima che questa arrivi al giocatore oltre la linea.
Nel video il tizio salta quidi vuole colpire la pala per rinviare.
Se Castan mi dite che cerca in colpo di tacco è assurdo perchè significa che vuole mandare in porta qualcuno...
A mio avviso è involontaria come deviazione.
Lasciamo sta dai, so solo interpretazioni mie.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:36
da Gabrioc
teacher ha scritto: Se è come spiegate mi chiedo quando è fuorigioco...
Te lo spiego subito: immagina l'azione trasposta con Castan su Lodi e non su Castro; se Castan avesse fatto quella giocata per anticipare Lodi, sarebbe stato fuorigioco perché Lodi, in posizione irregolare, interferiva direttamente con Castan. Siccome è invece Castro, in posizione regolare, a influenzare l'azione del difensore, l'azione fino a quel momento è regolare. Dopodiché la giocata di Castan fa ricominciare un'altra azione e dunque la posizione di Lodi non viene più presa in considerazione.

E' sicuramente il caso di fuorigioco più difficile da analizzare, ma mi pare abbastanza chiaro.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:39
da sardaccio
Gabrioc ha scritto: Te lo spiego subito: immagina l'azione trasposta con Castan su Lodi e non su Castro; se Castan avesse fatto quella giocata per anticipare Lodi, sarebbe stato fuorigioco perché Lodi, in posizione irregolare, interferiva direttamente con Castan. Siccome è invece Castro, in posizione regolare, a influenzare l'azione del difensore, l'azione fino a quel momento è regolare. Dopodiché la giocata di Castan fa ricominciare un'altra azione e dunque la posizione di Lodi non viene più presa in considerazione.

E' sicuramente il caso di fuorigioco più difficile da analizzare, ma mi pare abbastanza chiaro.
quindi anche il primo fuorigioco non e' fuorigioco? il tiro va verso la porta e marchese sta in fuorigioco,ma poi de rossi devi la palla e fa riniziare l'azione e mette in gioco marchese?

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 18:40
da Gabrioc
sardaccio ha scritto: quindi anche il primo fuorigioco non e' fuorigioco? il tiro va verso la porta e marchese sta in fuorigioco,ma poi de rossi devi la palla e fa riniziare l'azione e mette in gioco marchese?
E' Osvaldo e non De Rossi, non gioca il pallone ma lo devia. Quello è fuorigioco.

Giocata =/= deviazione

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 19:51
da paolo67
Gabrioc ha scritto: E' Osvaldo e non De Rossi, non gioca il pallone ma lo devia. Quello è fuorigioco.

Giocata =/= deviazione
Gabrioc, grazie prima di tutto...tutto sta sulla definizione "giocata" e su quello che s'intende per essa, io per giocata intendo la possibilità di scelta da parte del giocatore, passaggio indietro ,rinvio, intervento volontario stop e via dicendo.....la regola si presta a troppe interpretazioni,l'intervento atto ad interrompere un'azione è sempre volontario e perciò è sempre l'arbitro (guardalinee) che ne da una sua interpretazione.......Castan può scegliere cosa fare su quella palla? può rinviare meglio, sta correndo perciò non può caricare la gamba, prova solo ad intercettare la palla........? la mia è che lui stia correndo e nel correre provi ad intercettare e stando in corsa provi ad alzare la gamba per prendere la palla, non lo fa bene, forse no ma che nasca una nuova azione da quel tocco mi lascia perplesso....mi ripeto se bastasse un movimento volontario del giocatore per parlare di giocata, in queste situazioni non sarebbe mai fuorigioco......giocata cosa s'intende per giocata, si sa o è l'arbitro di turno a definirla tale o no......?

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 20:31
da Gabrioc
paolo67 ha scritto: Gabrioc, grazie prima di tutto...tutto sta sulla definizione "giocata" e su quello che s'intende per essa, io per giocata intendo la possibilità di scelta da parte del giocatore, passaggio indietro ,rinvio, intervento volontario stop e via dicendo.....la regola si presta a troppe interpretazioni,l'intervento atto ad interrompere un'azione è sempre volontario e perciò è sempre l'arbitro (guardalinee) che ne da una sua interpretazione.......Castan può scegliere cosa fare su quella palla? può rinviare meglio, sta correndo perciò non può caricare la gamba, prova solo ad intercettare la palla........? la mia è che lui stia correndo e nel correre provi ad intercettare e stando in corsa provi ad alzare la gamba per prendere la palla, non lo fa bene, forse no ma che nasca una nuova azione da quel tocco mi lascia perplesso....mi ripeto de bastasse un movimento volontario del giocatore per parlare di giocata, in queste situazioni non sarebbe mai fuorigioco......giocata cosa s'intende per giocata, si sa o è l'arbitro di turno a definirla tale o no......?
Innanzitutto prego, ma per me è un piacere disquisire sul Regolamento.

Come ho già detto, la distinzione tra giocata e deviazione la fa la discrezione dell'arbitro. Sull'episodio specifico mi sono espresso ripetutamente e non credo che la mia interpretazione possa essere smentita. Soprattutto alla luce del fatto che nella stessa partita c'è un episodio della casistica contraria.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 20:44
da Francescoasr81
intanto ci mancano gia 2 punti

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 21:00
da valerioblue
jsl14 ha scritto: Eravamo 1-1. Non ricordo il minuto. Però se ha toccato prima la coscia non è rigore. Perchè non posti le immagini? Tra cui quella del fuorigioco di osvaldo sempre sull'1-1?
su questa mi assumo tutte le responsabilità di affermare categoricamente che era del tutto inesistente. poi è il classico "incrocio" (attaccante e difensore che vanno in direzioni opposte: difficile da vedere, forse) ma il fuorigioco non c'era manco di striscio.

Re: Decisioni arbitrali

Inviato: lun 27 ago 2012, 21:14
da AmoLaMaglia
vabbè possiamo dire che dopo la prima giornata le decisioni dubbie sono state tutte:
1- a favore di juve e inter
1- a sfavore della Roma

nessun vittimismo per carità
è solo per tenere a mente la "discrezionalità" degli arbitri