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Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 11:49
da faro
Sicuramente la domanda e' importante ed in crescita, dovuta forse anche a relazioni sociali reali sempre piu' deboli e sfilacciate, ma sono anche d'accordo con @siamocosì che l'abuso della pornografia rischia di fomentare una visione distorta della sessualita'

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 11:55
da siamocosì
Io so che un tempo cercavamo di corrompere il giornalaio per qualche rivista porno ma che ci si accontentava di viaggiare con l'immaginazione con postal market oggi un 16 guarda dei video con uomini con piselli immensi che fanno acrobazie. È ovvio che questo crei complessi di inadeguatezza.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 12:56
da joe
siamocosì ha scritto: mer 30 ott 2024, 11:55 Io so che un tempo cercavamo di corrompere il giornalaio per qualche rivista porno ma che ci si accontentava di viaggiare con l'immaginazione con postal market oggi un 16 guarda dei video con uomini con piselli immensi che fanno acrobazie. È ovvio che questo crei complessi di inadeguatezza.
16? Di' pure 8-9.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 12:59
da joe
siamocosì ha scritto: mar 29 ott 2024, 20:29 Premetto che è giusto che le cose sono cambiate ma se quelle 3 domande le avessi fatte quando avevo 15 anni io ti avrebbero risposto che non era violenza 99 su 100.
Ma che si siano fatti progressi non lo mette in dubbio nessuno se non un imbecille. Aggiungerei per fortuna. Resta il fatto che gli adolescenti italiani da questo punto di vista e da altri sono un 15-20 anni indietro rispetto al resto del mondo "occidentale" a cui tanto ci piace accomunarci.

Stiamo con la Grecia a fare i cugini di campagna retrogradi del resto dell'europa occidentale.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 14:08
da fiume
Non bisogna fissarsi a dare tutta la colpa al porno. Molta colpa ce l'hanno i genitori, che si rifiutano di parlare di sesso coi figli e a volte non vogliono neppure che se ne parli a scuola come educazione sessuale.
Invece di far finta che i propri figli non pensino al sesso e guardino porno, dovrebbero spiegargli per bene tutto: cosa è finto e cosa è vero nella pornografia, cosa si può considerare giusto e cosa sbagliato, cosa si intende per consenso, cosa ricercare nel rapporto, quando è meglio iniziare, come trattare il partner, come evitare malattie e gravidanze indesiderate.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 14:39
da porcaccia
promark ha scritto: mer 30 ott 2024, 11:39 il fatto che ci sia proliferazione e domanda non significa che tutti abbiano gli strumenti per non lasciarsi influenzare; gli studi che dimostrano gli effetti negativi dell'eccesso di pornografia ci sono, soprattutto per gli adolescenti

poi che vietare sia raramente la soluzione come in molti altri casi siam d'accordo
Il punto è che noi facciamo tanti bei discorsi; ma in fin dei conti sono l'etica personale, una quadratura sociale e culturale che c'impediscono di dar sfogo a quello che passa per la testa di ogni uomo. Sfido chiunque a negare i pensieri che ognuno di noi reprime.
In Italia non si fa una seria educazione sessuale, ma io sono terrorizzato all'idea che possa essere introdotta con le linee guida dettate dall'attuale maggioranza. :(

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 14:55
da promark
porcaccia ha scritto: mer 30 ott 2024, 14:39 ma in fin dei conti sono l'etica personale, una quadratura sociale e culturale che c'impediscono di dar sfogo a quello che passa per la testa di ogni uomo. Sfido chiunque a negare i pensieri che ognuno di noi reprime.
ma non ne faccio solo un discorso legato alla violenza, ci sono una serie di problematiche che ne derivano legate al senso di inadeguatezza, anaffettività e incapacità di avere una relazione sana con la sfera sessuale e con il prossimo

sulla necessità di un'educazione sessuale (ed affettiva!) seria sfondi una porta aperta; la repressione ha l'effetto opposto

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 15:57
da joe
Il problema sarebbe che finche' le famiglie sono retrograde, una buona fetta di figli assorbiranno l'educazione all'affettivita' dall'esempio e dalle parole dei genitori.

Perche' la verita' e' che serve piu' l'educazione all'affettivita' e al rapporto di coppia che alla sessualita' - che serve pure quella figurarsi. In italia, un paese non laico quando va bene, effettivamente vedo poche vie d'uscita.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 15:59
da joe
porcaccia ha scritto: mer 30 ott 2024, 14:39 Il punto è che noi facciamo tanti bei discorsi; ma in fin dei conti sono l'etica personale, una quadratura sociale e culturale che c'impediscono di dar sfogo a quello che passa per la testa di ogni uomo. Sfido chiunque a negare i pensieri che ognuno di noi reprime.
Si ma non e' solo in quella sfera eh, senno' io farei tre omicidi ogni volta che cammino per strada e un'automobile mi passa sui piedi sulle strisce, per dire. Grazie a dio siamo usciti dalla giungla qualche millenio fa.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 16:52
da blade
porcaccia ha scritto: mer 30 ott 2024, 11:24 Questo punto è figlio secondo me anche di una morale di stato che il berlusconismo prima e il melonismo oggi stanno cercando di costruire. Si parla di valori mentre in realtà stiamo regredendo alla condizione del passato in cui il loro eroe sosteneva che le donne dovessero stare a casa, crescere i figli e portare le corna.
Bah, questa mi pare una cazzata sinceramente e sapete quanto non mi piacciano certi personaggi ... C'è un imbarbarimento della gioventù a livello mondiale , i modelli di riferimento sono influencer e gente che passa il tempo a mettersi a pecora ,i ragazzi non hanno piu punti di riferimento visto che pure i loro genitori sono le prime vittime della storia a subire passivamente il capitalismo di una società dove i valori sono perennemente in vendita .questo succede ovunque , non è solo un problema italiano .

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 17:38
da siamocosì
fiume ha scritto: mer 30 ott 2024, 14:08 Non bisogna fissarsi a dare tutta la colpa al porno. Molta colpa ce l'hanno i genitori, che si rifiutano di parlare di sesso coi figli e a volte non vogliono neppure che se ne parli a scuola come educazione sessuale.
Invece di far finta che i propri figli non pensino al sesso e guardino porno, dovrebbero spiegargli per bene tutto: cosa è finto e cosa è vero nella pornografia, cosa si può considerare giusto e cosa sbagliato, cosa si intende per consenso, cosa ricercare nel rapporto, quando è meglio iniziare, come trattare il partner, come evitare malattie e gravidanze indesiderate.
Ma tu hai figli? E ti sei messo a parlare di porno con loro? Io giuro che non lo farei mai. Sono il padre mica l'amico. L'ultima parte invece si va fatta. Io sul sesso alle mie figlie ho sempre detto che non ne volevo sapere nulla e che l'unico consiglio che le davo era di farlo solo se innamorate e con wualcuno che le rispettava

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 17:41
da siamocosì
joe ha scritto: mer 30 ott 2024, 15:57 Perche' la verita' e' che serve piu' l'educazione all'affettivita' e al rapporto di coppia che alla sessualita' - che serve pure quella figurarsi. In italia, un paese non laico quando va bene, effettivamente vedo poche vie d'uscita.
giustissimo

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 17:43
da fiume
promark ha scritto: mer 30 ott 2024, 14:55 la repressione ha l'effetto opposto
E' questo gran parte del problema: finchè la sessualità rimane un tabu, qualcosa di cui non parlare o addirittura vergognarsi, troverai genitori che non vogliono parlarne coi figli e insegnanti che non possono farlo. Rimane tutto nascosto, proibito, e ai ragazzi non rimane che imparare da fonti che non sono fatte per quello, e rimangono confusi e fuorviati.
Spesso l'idea non è "discuti e spiega", ma "nascondi e rimuovi". Come se davvero puoi nascondere la pornografia, o cancellare il sesso dalla testa dei ragazzi.
Trovi i genitori che pensano dire "non guardare porno e non azzardarti a fare sesso prima dei 18 anni" significa aver fatto il proprio dovere, come se bastasse.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 17:44
da porcaccia
blade ha scritto: mer 30 ott 2024, 16:52 Bah, questa mi pare una cazzata sinceramente e sapete quanto non mi piacciano certi personaggi ... C'è un imbarbarimento della gioventù a livello mondiale , i modelli di riferimento sono influencer e gente che passa il tempo a mettersi a pecora ,i ragazzi non hanno piu punti di riferimento visto che pure i loro genitori sono le prime vittime della storia a subire passivamente il capitalismo di una società dove i valori sono perennemente in vendita .questo succede ovunque , non è solo un problema italiano .
E questo imbarbarimento da quali modelli deriva?
Berlusconi che diceva alle massaie "vi ho portato la tv di mattina" non è diverso dai fenomeni odierni.
Società globalizzata comportamenti globalizzati.

Re: Cronaca italiana

Inviato: mer 30 ott 2024, 17:46
da porcaccia
joe ha scritto: mer 30 ott 2024, 15:59 Si ma non e' solo in quella sfera eh, senno' io farei tre omicidi ogni volta che cammino per strada e un'automobile mi passa sui piedi sulle strisce, per dire. Grazie a dio siamo usciti dalla giungla qualche millenio fa.
Siamo usciti dall'usare quegli istinti, ma sopravvivono comunque.