Pagina 6367 di 6371
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 17:50
da Jack l'Irlandese
leonardello ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 13:26
A Jeckke non mi pare di aver scritto questo ed è un fatto acclarato che la situazione romana e quella italiana sia fortemente inquinata da interessi di parte, non ammettere questo stato di fatto vuol dire non considerare tutti i dati a nostra disposizione.
Detto questo parliamo del caso in questione, esisteva una zona a Roma già servita da due autostrade (FCO e GRA) una pseudo metro (Rm Lido ) una linea Ferroviaria ad alta frequenza (FL1)? Ad Esempio a Pietralata mancherebbe il collegamento Autostradale anche se non è distante (A24/25). Questa zona si sposava con due interessi, uno di tipo urbanistico, Caudo preconizzava lo sviluppo della città ad ovest per cui con la politica delle compensazioni avrebbe finanziato quelle opere pubbliche che il comune non poteva fare,e quella della banca che aveva dei grossi insoluti con Parnasi. Il deus ex machina di tutta l'operazione Roma-Pallotta-Parnasi daltronde era proprio Unicredit che chiaramente ha indirizzato tutta l'operazione pro domo sua.
Sulla questione ipoteche ,Papalia e co. non è che fossero insormontabili, non era nenche una questione di volontà politica, come ho già scritto è prassi abbastanza comune un certo rimbalzo di ipoteteche tra soggetti interessati,
a Vancouver non è sicuramente prassi ma qui è un malvezzo consolidato.
Poi con questo metro di giudizio anche Pietralata sarebbe un accrocchio, sfasciacarrozze, abusivi , reclami di usocapioni, presunti boschi urbani, il comune non lo sapeva? Potevano scegliere un altro posto che non avesse tutte queste pendenze? Non lo so e te lo dico non solo perchè non faccio l'immobiliarista ma perchè il mercato romano è un malato putrescente.
La solita cazzo di ossessione che "solo a Roma" le cose sono cosi` e cosa` e piu` difficili. Io ho fatto dei lavori alla Corte Suprema di Vancouver 9 anni fa e il 90% DELLE UDIENZE erano speculazioni edilizie legate all'espansione della citta` durante le Olimpiadi Invernali del 2010. La squadra di hockey e` posseduta da palazzinari italiani e ogni progetto bisogna oltre al comune trattare con i discendenti dei nativi First Nations per i diritti loro sul territorio.
Ripeto, Roma sara` un casino in cui il rimbalzo di ipoteche e` consolidato, ma ti sei scelto un accrocco ESTREMAMENTE SPECIFICO perche` quello doveva i soldi alla banca che ha indirizzato tutto. Prima ancora che prendessero in considerazioni aree e andiamo a vedere chi e` servito dalle autostrade ecc ecc, anzi prima ancora del closing con gli americani, uscivano articoli che la banca proponeva Parnasi a Di Benedetto/Pallotta come socio di minoranza.
E questo non ha nulla a che fare con la peculiarita` territoriale o amministrativa di Roma. NULLA. E` semplicemente una scelta di interesse come succede nel business ovunque. Si e` messo l'interesse di business davanti. Poi e` il motivo per cui non si e` fatto solo quello? No. Ma NON ERA UNA SCELTA NORMALE, non e` vero che qualsiasi area sceglievi ci sarebbe stato lo stesso grado di difficolta` riguardo alla disponibilita` dei terreni.
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 18:49
da Drasci
leonardello ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 13:31
Il potenziamento della Roma Ostia era stato già finanziato , il problema era che era in gestione Atac ma la linea era regionale per cui c'era un conflitto di competenze, ti ricordi solo quello che ti interessa
Piccolo OT, è ridicolo che per questioni di conflitti di interesse, le linee urbane dei treni non siano state convertite a linee metropolitane.
RI-DI-CO-LO
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 18:51
da Drasci
Claudio_asr ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 14:48
Pietralata dal punto di vista della viabilità è un massacro
Io non capisco davvero come pensano di poter raggiungere l'obiettivo del 50% tramite ferrovia e metropolitana, a Roma, c'avete presente la metro b, si?
Diciamo però che nel caso non è che la domenica della partita fanno passare i treni con la stessa frequenza del martedì sera.
Negli orari interessati intensificheranno senz'altro le corse
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 18:56
da siamocosì
Claudio_asr ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 14:56
Pietralata per me è molto più comoda, sto a due fermate di metro, ciò non toglie che definire la metro b una "metro" è un insulto all'inventore dei treni
A tdv ci arrivava sempre la b nel primo progetto nel secondo addirittura i trenini della roma ostia
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 18:57
da Claudio_asr
siamocosì ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 18:56
A tdv ci arrivava sempre la b nel primo progetto nel secondo addirittura i trenini della roma ostia
si ma c'era anche il potenziamento delle strade limitrofe se non ricordo male, non c'era il 50% su ferro, poi potrei sbagliarmi
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 18:58
da siamocosì
Era il 60%
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 18:58
da leonardello
Jack l'Irlandese ha scritto:
La solita cazzo di ossessione che "solo a Roma" le cose sono cosi` e cosa` e piu` difficili. Io ho fatto dei lavori alla Corte Suprema di Vancouver 9 anni fa e il 90% DELLE UDIENZE erano speculazioni edilizie legate all'espansione della citta` durante le Olimpiadi Invernali del 2010. La squadra di hockey e` posseduta da palazzinari italiani e ogni progetto bisogna oltre al comune trattare con i discendenti dei nativi First Nations per i diritti loro sul territorio.
Ripeto, Roma sara` un casino in cui il rimbalzo di ipoteche e` consolidato, ma ti sei scelto un accrocco ESTREMAMENTE SPECIFICO perche` quello doveva i soldi alla banca che ha indirizzato tutto. Prima ancora che prendessero in considerazioni aree e andiamo a vedere chi e` servito dalle autostrade ecc ecc, anzi prima ancora del closing con gli americani, uscivano articoli che la banca proponeva Parnasi a Di Benedetto/Pallotta come socio di minoranza.
E questo non ha nulla a che fare con la peculiarita` territoriale o amministrativa di Roma. NULLA. E` semplicemente una scelta di interesse come succede nel business ovunque. Si e` messo l'interesse di business davanti. Poi e` il motivo per cui non si e` fatto solo quello? No. Ma NON ERA UNA SCELTA NORMALE, non e` vero che qualsiasi area sceglievi ci sarebbe stato lo stesso grado di difficolta` riguardo alla disponibilita` dei terreni.
Però scusami non ho detto solo a Roma ma a Roma in particolare che non è la stessa cosa , era un accrocchio ma un accrocchio con delle basi migliori di altre, ora perché interessava a UniCredit e Caudo non bisogna disconoscere le sue peculiarità. Io ti ripropongo la domanda e se trovi una location con tutte le spunte ti do ragione, meglio di Tor di Valle dal punto di vista logistico dove la trovavamo?
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:15
da siamocosì
Pietralata, stadio flaminio, tor vergata, gasodromo porta di roma
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:16
da alectric
Come dire, zone a casaccio, a parte Pietralata.
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:18
da Jack l'Irlandese
leonardello ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 18:58
Però scusami non ho detto solo a Roma ma a Roma in particolare che non è la stessa cosa , era un accrocchio ma un accrocchio con delle basi migliori di altre, ora perché interessava a UniCredit e Caudo non bisogna disconoscere le sue peculiarità. Io ti ripropongo la domanda e se trovi una location con tutte le spunte ti do ragione, meglio di Tor di Valle dal punto di vista logistico dove la trovavamo?
Pietralata a me già pare molto meglio. Poi non è il lavoro mio fare il cercatore di aree, se me le descrivi come ogni persona che ha vissuto almeno 20 anni a Roma ti posso dare la mia opinione in quanto cittadino. Pensa io lo avrei fatto a Fiumicino, che mi faceva comodo vivendo i miei alla Balduina e se lo devo fare a Tor di Valle e non in zona relativamente centrale a quel punto non me ne frega un cazzo che sia nominalmente nel Comune di Roma a quel punto lo faccio a Fiumicino dove avrò a che fare con un'amministrazione molto più snella e verosimilmente a favore per il volano economico che rappresenterebbe per il paese. E a Fiumicino l'area c'era te la proponeva il loro sindaco.
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:18
da alectric
Che poi che cazzo sarebbe il gasodromo...?

Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:18
da siamocosì
Qualunque zona di roma era meglio. Tanto è vero che per poterci arrivare il comune ci doveva mettere 280 mil di euro. Il fatto che invece di pagarli ti regalava mc in compensazione non significa che non li mettesse
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:19
da siamocosì
alectric ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 19:16
Come dire, zone a casaccio, a parte Pietralata.
Veramente erano tutte le aree che erano state considerate sia nella finta short list di pallotta sia da friedkin
Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:21
da alectric
siamocosì ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 19:19
Veramente erano tutte le aree che erano state considerate sia nella finta short list di pallotta sia da friedkin
Infatti le hanno scartate (Pietralata a parte), e se conoscessi almeno due cose della città che non sia Roma Nord, non diresti 'ste scempiaggini...
Il gasodromo...

Re: Progetto stadio Tor di Valle (2012-2021)
Inviato: sab 12 apr 2025, 19:22
da siamocosì
alectric ha scritto: ↑sab 12 apr 2025, 19:18
Che poi che cazzo sarebbe il gasodromo...?
Poi dici di vivere a roma