AS Roma Forum

Preso da facebook:

Albori del tifo:
Che cos'è stata la curva sud e in generale la "curva" in Italia? Fenomeno di aggregazione spontanea e di autogestione, uno "spazio liberato" all'interno di un sistema eterogeneo quale è lo stadio. I suoi attori erano gli ultras che riuscivano a trascinare i tifosi "normali" in quanto egemoni e abbastanza liberi di agire in quel contesto sociale (stadio) ed economico (se non era calcio "popolare" di sicuro era un calcio meno ricco e privo di tv e alta finanza). Di per sè uno spazio liberato indica regole e valori propri, che possono essere anche diversi da quelli convenzionali

Anni 90 e 2000:
Con l'avvento televisivo e quello massiccio della finanza (calcio moderno & capitalistico) è stato necessario controllare, regolamentare e limitare il fenomeno poichè "non conforme" (spesso violento) e quindi potenzialmente e poi effettivamente "anti-capitalistico" pur nei suoi numerosi limiti e poca coscienza di sè in quanto soggetto non politico o politicizzato (vedi campagne contro le pay-tv, difesa delle tradizioni ecc)
ne sono nate 1200 leggi e sistemi di controllo e repressione
per cui da spazio "liberato" la curva è diventata spazio di "resistenza" degli attori di cui sopra: gli ultras
le leggi attuali portano alla ghettizzazione e AUTOghettizzazione del fenomeno anche a livello di spazi, non è un caso che molti ultras abbiano cambiato settore e si siano sparsi per lo stadio in piccoli gruppi
Le leggi hanno limitato molto le libertà di muoversi e prendere iniziative spontanee. E le telecamere interne abbondano
In pratica sono rimaste 3 libertà
alzarsi in piedi, cantare a favore della propria squadra (sui cori contro è appena iniziata la "repressione") e fischiare come segno di sdegno
e tutto ciò riduce quello che era un fenomeno vasto e partecipato in mero folklore (e anche noioso tiè)

Calcio attuale (Juventus stadium e stadio della Roma)
Oggi quando ho sentito Dan Mais parlare della nuova curva sud ho pensato
Questo sarà l'unico settore ad apparire "monolitico" dal campo e dalla tv, è concepito come un "unicum" all'interno dello stadio, con l'intento chiaro di valorizzarlo e farlo apparire quindi come un "prodotto"
per cui la curva e il tifo diventano un prodotto a vari livelli: televisivo, di merchandising, di immagine in quanto folkloristico
Traduzione: Con un prodotto indirettamente o direttamente ci fai i soldi

gli ultras da qui ai prossimi anni o saranno sempre di meno (per la repressione, l'età, la voglia che manca) oppure scenderanno a patti con le società e le istituzioni (come è avvenuto da anni in alcune città anche importanti) e limiteranno molto il loro potenziale di creatività e "conflittualità" ma faranno colore (vedi le coreografie organizzate dalle società di calcio ed esibite dalle curve), in pratica quello che serve alla tv e alla finanza
se non accetteranno i compromessi all'interno dei nuovi impianti saranno "fatti fuori" o riportati all'ordine
la nuova frontiera del controllo e della repressione è già visibile nello juventus stadium:
settori sempre più piccoli e telecamere anche nei bagni (la Roma varerà anche lo scanning facciale)
aggiungiamoci l'aumento del costo dei biglietti

Detto questo: allo stadio si va per vedere la partita, per cui nei nuovi stadi si vedrà la partita e basta
e mi sta bene
si avranno curve "normali" e mi può stare bene
si avranno strutture fichissime e mi sta stra-bene perchè dovrebbe essere già così

Questo è il modello di sport USA (guarda caso uno dei pochi paesi in cui non esistono le curve) e la globalizzazione porta all'espansione di tale modello

Sta di fatto che nei paesi mediterranei, europei, sudamericani, balcanici e mediorientali (contesti molto più caldi e magmatici a livello sociale) sono nate le curve e hanno dato spettacolo nel mondo e a me lo stadio piace con la curva vera, la spontaneità, lo spirito popolare, la goliardia, l'aggregazione, il colore, la fratellanza e anche il becerume
Se devo vedè la partita tanto per vederla oppure stare in una curva alle dipendenze di qualcuno la partita la guardo in tv come ora
Per cui boh, ho scritto troppo e me so rotto le palle
Io ho mollato 2 anni fa.


il vostro pensiero?

Penso che la dirigenza americana sia molto intelligente e attenta ai dettagli.
Per questo si cercherà di lasciare la Curva libera andando a colpire singoli atteggiamenti sbagliati (il lancio della bottiglietta o della monetina, l'invasione di campo ecc...).
Non credo che si utilizzerà lo stesso metro degli altri settori, quindi sì a bandieroni, fumogeni e presumibilmente anche a megafoni e tamburi.
Penso anche che i posti continueranno ad essere auto-assegnati in Sud, con i posti in piedi non vedo alternative.
Si è lavorato tanto per valorizzare ciò che la Curva Sud è stata nelle sue accezioni positive, sarebbe un controsenso impedire a chi la frequenta di viverla come in passato.

che sia un fenomeno destinato lentamente a morire (fatemi passare il termine) concordo, ma il discorso è staccato dai nuovi stadi e dagli americani

può essere vero, però quello che sta succedendo allo juventus stadium mi preoccupa. detto che non si può paragonare la loro curva con la nostra, troppa differenza di mentalità, mi chiedo anche noi scenderemo a patti con la società? coreografie organizzate e finanziate dalla società? e chi non si allinea a questo pensiero unico rischia di esser cacciato perchè non gradito?.......per questo dico sarà la fine? perchè sono sicuro che noi mai accetteremo un chiamiamolo "ricatto"

da quale pagina l'hai preso?

Spero di no, temo di si. Quindi Bho,

Jean Louis Scipione ha scritto:da quale pagina l'hai preso?

non è una pagina

Mah io non credo, in Germania non mi sembra che il borussia non abbia un tifo, così come in altre parti d'europa dove hanno tutti lo stadio di proprietà, i tifosi della juve fanno ridere, a prescindere dallo stadio nuovi

ddr97 ha scritto:Mah io non credo, in Germania non mi sembra che il borussia non abbia un tifo, così come in altre parti d'europa dove hanno tutti lo stadio di proprietà, i tifosi della juve fanno ridere, a prescindere dallo stadio nuovi

in germania le tifoserie hanno diciamo venduto la loro anima per continuare a tifare, i tifosi hanno i magazzini al'interno dello stadio dove lasciano bandiere, megafoni ecc......gli striscioni sono concordati se vanno bene entrano altrimenti amen, non è un tifo spontaneo

Ho pessimi presentimenti per quanto riguarda il futuro di un tifo genuino e senza accordi, come è sempre stato e lo è tutt'ora. Io poi sogno da sempre uno stadio tipo il Rigamonti di Brescia: antico, decrepito, scoperto, insicuro...vabbè lasciamo perde va. "Sbandierando ridevamo" (semi cit.)

non so che pensare..penso che uno zoccolo duro rimarrà sempre a coordinare il tifo della curva.

purtroppo finiranno i tempi degli striscioni che spaziano negli argomenti piu variegati..dal sociale alla politica..allo stadio ecc..

ManoloAsr ha scritto:non so che pensare..penso che uno zoccolo duro rimarrà sempre a coordinare il tifo della curva.

purtroppo finiranno i tempi degli striscioni che spaziano negli argomenti piu variegati..dal sociale alla politica..allo stadio ecc..

Io penso che sarà impossibile anche introdurre senza autorizzazioni (che nessuno spero in caso chiederà mai) anche delle semplici aste per bandiere e stendardi. Mi auguro di essere smentito, ma temo un De Profundis per ció che riguarda il sostegno libero e verace.

ManoloAsr ha scritto:non so che pensare..penso che uno zoccolo duro rimarrà sempre a coordinare il tifo della curva.

purtroppo finiranno i tempi degli striscioni che spaziano negli argomenti piu variegati..dal sociale alla politica..allo stadio ecc..

Non penso....come si fanno entrare ora si faranno entrare poi.

aurreja ha scritto:
Io penso che sarà impossibile anche introdurre senza autorizzazioni (che nessuno spero in caso chiederà mai) anche delle semplici aste per bandiere e stendardi. Mi auguro di essere smentito, ma temo un De Profundis per ció che riguarda il sostegno libero e verace.

Se l'autorizzazione la dovessi chiedere alla Roma, non alla questura quindi, ti creerebbe problemi?

V.G.41 ha scritto: Se l'autorizzazione la dovessi chiedere alla Roma, non alla questura quindi, ti creerebbe problemi?

Si. La vedrei comunque una sconfitta della libertà individuale. A quel punto si verrebbe comandati come burattini. In quel caso, meglio seguire il Tor Sapienza o la Libertas Centocelle. Opinione personale eh, capisco che la fede è la fede, ma per me è più importante poter tifare senza alcun bavaglio.