La paura di perdere i nostri campioncini

[pisodinosauro]

tutti sbagliano

campioncino = giovane calciatore con potenziale elevato

Meglio, che dici?

[sessantotto]

campioncino = giovane calciatore con potenziale elevato

Meglio, che dici?

no

quello è un potenziale, una promessa


campioncino era Messi a 15 anni


se noi siamo tifosi di una squadra mediocre, con giocatori storicamente mediocri, non è che al primo Pjanic (che a me piace) di turno dobbiamo gridare al "campioncino", perché in questo modo ci si allontana dalla Verità assoluta

[ChiamatoreMascherato]

Campione = uno che ha vinto qualcosa


campioncini de che?

premetto che non ce l ho con te e non voglio litigare

ma io non riesco a capire questa cosa, perchè nel calcio se non si è vinto qualcosa non si è campioni? il calcio non è il tennis che giocando da solo è normale che i trofei dipendono dalle tue vittorie individuali

ma se uno è campione ma sta in una squadra mediocre per quanto possa sforzarsi non potrai mai vincere qualcosa


allora pure ambrosini è + forte di maradona perchè ha vinto la champions?

[vittorio]

L'appeal del campionato italiano ultimamente e` basso.

La Juventus che e` una spanna sopra tutte nonche` abbastanza in vista a livello europeo non e` riuscita a portare in Italia uno straccio di giocatore, e tutte le squadre italiane de facto seguono la stessa linea della Roma (comprare giocatori giovani, farli crescere e trattenerli fino a quando possibile).

Personalmente io giudico quello di Sabatini un ottimo lavoro, piu` quest'anno che lo scorso. Un domani quando partiranno i vari bravi giocatori che la Roma avra` fatto crescere non ci si potra` fare niente, cosi come non ha potuto nulla il Napoli l'anno scorso con Lavezzi e il Milan con Thiago Silva.

Sulla definizione di campioni / fuoriclasse eccetera: io ogni tanto prima di cominciare una conversazione di calcio chiedo di mettersi d'accordo sulle definizioni perche` molti chiamano fuoriclasse quello che io definisco un buon giocatore. succede in molti campi: musica, film, libri, eccetera. Detto questo non vincere nulla e` IMHO molto difficile se uno e` un campione ed e` impossibile se uno e` un fuoriclasse [tra l'altro per contare questi ultimi, tra i calciatori che ho visto giocare, mi bastano le dita di una mano].

[superkagno]

la cosa non e` cosi` contraddittoria come la metti tu, e l'ho spiegata ampiamente nella discussione da cui prendi spunto uno puo` benissimo dire che sono stati bravissimi a comprare talenti singolarmante egregi e pessimi nell'allestire una squadra inteso come collettivo (ogni modulo del gioco del calcio che provi ad applicare alla rosa della Roma ci sono: ruoli scoperti, giocatori fuori ruolo, doppioni spesso di big in altri ruoli ancora)

mancano i terzini e un regista, dopo 4 sessioni di mercato, per esempio.
resta il fatto che marcos è stata una genialata, castan è forte con ottimo rapporto qual/prezzo, pjanic affare, osvaldo bono (lo dico oggi), lamela potenziale fenomeno mondiale, etc. etc.
non è detto che un gruppo di giocatori buoni/ottimi formino "una squadra forte" , perchè potrebbe mancare l'amalgama, alcuni ruoli scoperti, etc etc. il calcio non è un'equazione. per me sabatini è bravissimo a fare determinati acquisti, ma a costruire una SQUADRA è una sega pazzesca.

[433]

mancano i terzini e un regista, dopo 4 sessioni di mercato, per esempio.
resta il fatto che marcos è stata una genialata, castan è forte con ottimo rapporto qual/prezzo, pjanic affare, osvaldo bono (lo dico oggi), lamela potenziale fenomeno mondiale, etc. etc.
non è detto che un gruppo di giocatori buoni/ottimi formino "una squadra forte" , perchè potrebbe mancare l'amalgama, alcuni ruoli scoperti, etc etc. il calcio non è un'equazione. per me sabatini è bravissimo a fare determinati acquisti, ma a costruire una SQUADRA è una sega pazzesca.

si ma Sabatini nell'ultimo anno ha preso Torosidis, Piris, Balzaretti, Dodò: 4 terzini.
quindi il problema non è che si è dimenticato di comprare i terzini, ma che i terzini secondo te non sono buoni.
secondo te due tra Torosidis, Piris, Balzaretti e Dodò non possono fare il terzino destro e il terzino sinistro per la PANCHINA?
quindi mancherebbero solo 2 terzini TITOLARI.

per quanto riguarda il regista per me "il regista" è una fissazione che non capisco, ma comunque un centrocampista manca.

ok.

appurato che la squadra è incompleta...

se Sabatini questa estate compra 2 terzini forti e un centrocampista forte siamo apposto, giusto?
e allora Sabatini in due anni e mezzo avrebbe costruito una squadra forte e completa.

quindi allora il problema non sarebbe che Sabatini "a costruire una SQUADRA è una sega pazzesca",
ma solo che non gli sono bastati 2 anni ma gli servivano 3 sessioni di mercato estivo.

p.s.: Sabatini ha dovuto prendere oltre 20 giocatori in 2 anni, liberandosi di altrettanti.
che pretendevate? che azzeccava tutti e 20 i giocatori in entrata?
mi dite quali sono i DS che hanno azzeccato tutti e 20 gli ultimi giocatori presi???

[giùlemanidaIturbe]

Squadra forte...anche no.

Io vi ricordo la posizione in classifica.

[sessantotto]

per me il Campione è uno che ha vinto e ha contribuito in prima linea alla vittoria

Perrotta può essere una pippa (per esempio per me lo è) ma è un Campione

Campione è diverso da Fuoriclasse che è a sua volta diverso da Grande Giocatore


sarebbe il caso che in questo caos ci riappropriassimo tutti quanti della giusta terminologia

[433]

Squadra forte...anche no.

Io vi ricordo la posizione in classifica.

si gioca in 11.

se hai 8 giocatori forti e 3 pippe (faccio un esempio),
le partite le puoi perdere pure con una squadra forte.

[433]

per me il Campione è uno che ha vinto e ha contribuito in prima linea alla vittoria

Perrotta può essere una pippa (per esempio per me lo è) ma è un Campione

Campione è diverso da Fuoriclasse che è a sua volta diverso da Grande Giocatore

sarebbe il caso che in questo caos ci riappropriassimo tutti quanti della giusta terminologia

Quindi...


Stekelenburg è un campione
Campionato olandese: 3
Ajax: 2001-2002, 2003-2004, 2010-2011
Coppa d'Olanda: 4
Ajax: 2001-2002, 2005-2006, 2006-2007, 2009-2010
Supercoppa d'Olanda: 4
Ajax: 2002, 2005, 2006, 2007

Pjanic è un campione
Campionato francese: 1
Lione: 2009-2010

Fernando Gago è un campione
Campionato argentino: 2
Boca Juniors: Apertura 2005, Clausura 2006
Campionato spagnolo: 2
Real Madrid: 2006-2007, 2007-2008
Supercoppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2008
Coppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2010-2011
Competizioni internazionali
Coppa Sudamericana: 1
Boca Juniors: 2005
Recopa Sudamericana: 2
Boca Juniors: 2005, 2006

Heinze è un campione
Coppa di Francia: 1
Paris Saint-Germain: 2003-2004
Campionato inglese: 1
Manchester United: 2006-2007
Coppa di Lega inglese: 1
Manchester United: 2005-2006
Campionato spagnolo: 1
Real Madrid: 2007-2008
Supercoppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2008
Campionato francese: 1
Olympique Marsiglia: 2009-2010
Coppa di Lega francese: 2
Olympique Marsiglia: 2009-2010, 2010-2011
Competizioni internazionali
Coppa Intertoto: 1
Paris Saint-Germain: 2001
Oro olimpico: 1
Argentina: Atene 2004



"ve potto 4 campioni" (cit.)

[Astuzia e Core]

Lamela Destro e Marcos almeno quest'anno li riesci a tenere per via di contratti che non scadono prima di 3 anni
Il vero problema è pjanic che scade nel 2015, se non rinnova quest'estate rischi che il prossimo anno (2014) lui rifiuta il rinnovo per andare via a zero nel 2015
Quindi o rinnova o va via quest'estate
Il problema è questo: come lo convinci a rinnovare????

[Astuzia e Core]

Quindi...


Stekelenburg è un campione
Campionato olandese: 3
Ajax: 2001-2002, 2003-2004, 2010-2011
Coppa d'Olanda: 4
Ajax: 2001-2002, 2005-2006, 2006-2007, 2009-2010
Supercoppa d'Olanda: 4
Ajax: 2002, 2005, 2006, 2007

Pjanic è un campione
Campionato francese: 1
Lione: 2009-2010

Fernando Gago è un campione
Campionato argentino: 2
Boca Juniors: Apertura 2005, Clausura 2006
Campionato spagnolo: 2
Real Madrid: 2006-2007, 2007-2008
Supercoppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2008
Coppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2010-2011
Competizioni internazionali
Coppa Sudamericana: 1
Boca Juniors: 2005
Recopa Sudamericana: 2
Boca Juniors: 2005, 2006

Heinze è un campione
Coppa di Francia: 1
Paris Saint-Germain: 2003-2004
Campionato inglese: 1
Manchester United: 2006-2007
Coppa di Lega inglese: 1
Manchester United: 2005-2006
Campionato spagnolo: 1
Real Madrid: 2007-2008
Supercoppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2008
Campionato francese: 1
Olympique Marsiglia: 2009-2010
Coppa di Lega francese: 2
Olympique Marsiglia: 2009-2010, 2010-2011
Competizioni internazionali
Coppa Intertoto: 1
Paris Saint-Germain: 2001
Oro olimpico: 1
Argentina: Atene 2004



"ve potto 4 campioni" (cit.)

Potta rippetto

[Pantheon]

La paura di perdere i propri campioni/campioncini/campioncetti ce l'hanno le tifoserie di tutti i club al mondo a parte quei 6/7, non è un problema della Roma. Esempio: Arsenal post costruzione dell'Emirates.

[433]

Potta rippetto

rippetto si, 'olo ppè i poppieri pperò

[superkagno]

si ma Sabatini nell'ultimo anno ha preso Torosidis, Piris, Balzaretti, Dodò: 4 terzini.
quindi il problema non è che si è dimenticato di comprare i terzini, ma che i terzini secondo te non sono buoni.
secondo te due tra Torosidis, Piris, Balzaretti e Dodò non possono fare il terzino destro e il terzino sinistro per la PANCHINA?
quindi mancherebbero solo 2 terzini TITOLARI.

per quanto riguarda il regista per me "il regista" è una fissazione che non capisco, ma comunque un centrocampista manca.

ok.

appurato che la squadra è incompleta...

se Sabatini questa estate compra 2 terzini forti e un centrocampista forte siamo apposto, giusto?
e allora Sabatini in due anni e mezzo avrebbe costruito una squadra forte e completa.

quindi allora il problema non sarebbe che Sabatini "a costruire una SQUADRA è una sega pazzesca",
ma solo che non gli sono bastati 2 anni ma gli servivano 3 sessioni di mercato estivo.

p.s.: Sabatini ha dovuto prendere oltre 20 giocatori in 2 anni, liberandosi di altrettanti.
che pretendevate? che azzeccava tutti e 20 i giocatori in entrata?
mi dite quali sono i DS che hanno azzeccato tutti e 20 gli ultimi giocatori presi???

assemblare una squadra non è il gioco delle figurine...
poi mi dici che mancano SOLO i terzini titolari (in 4 sessioni di mercato) ? ti sembra un complimento ?
il regista è una fissazione che non capisci ma se la Roma non dà la palla a Totti gli altri con la palla non sanno che caxxo farci.
la squadra sarà forte e completa quando starà nelle prime 3 posizioni per più di 10 partite consecutive.