[Serie A] Torino - Roma (24 settembre 2023)

[il_noumeno]

Per me ha pure meno senso fare un confronto con cose accadute 12 mesi fa o 24 mesi fa.
Si potrebbe pure confrontare il rendimento nelle partite giocate con le squadre incontrate in queste cinque giornate l'anno scorso (vado a memoria):

Salernitana +0
Verona -3
Milan -1
Empoli +0
Torino -1

Sono tre modi di analizzare l'andamento della Roma. Ognuno sinceramente mi pare meritevole di attenzione.

[PipBoy]

Dopo un paio di giorni di nervosismo ho maturato (come molti di voi hanno fatto con largo anticipo rispetto al sottoscritto) che il fatto "punti persi col Torino" non sussiste - o meglio, non è così devastante come sembra.
Il bias è insito nella frase "5 partite, 5 punti", che porta ad aggregare anche i primi 3 disastrosi risultati.
Speravamo tutti in una inversione di tendenza: a vedere bene c'è stato, con 2 vittorie e 1 pareggio fuori casa, su un ostico campo di patate. Si tratta di un ruolino che auspicherei di portare avanti fino a fine anno.
Quindi: dimentichiamoci le prime 3, e godiamoci l'avvenuto cambio di marcia!

Me la canto e me la sono? Un po' sì.

[qixand]

Per me ha pure meno senso fare un confronto con cose accadute 12 mesi fa o 24 mesi fa.
Si potrebbe pure confrontare il rendimento nelle partite giocate con le squadre incontrate in queste cinque giornate l'anno scorso (vado a memoria):

Salernitana +0
Verona -3
Milan -1
Empoli +0
Torino -1

Sono tre modi di analizzare l'andamento della Roma. Ognuno sinceramente mi pare meritevole di attenzione.

Per me il trend con la fine del campionato non ha senso, mi dispiace. Sappiamo benissimo che a fine campionato scorso stavamo con la rosa ridotta ai minimi ed è stata fatta chiaramente una scelta dopo aver pareggiato al 93esimo col Milan e aver perso le speranze di CL.

E' di per se preoccupante questo inizio senza doverlo affiancare ad un periodo che non c'entra nulla.

[il_noumeno]

Per me il trend con la fine del campionato non ha senso, mi dispiace. Sappiamo benissimo che a fine campionato scorso stavamo con la rosa ridotta ai minimi ed è stata fatta chiaramente una scelta dopo aver pareggiato al 93esimo col Milan e aver perso le speranze di CL.

E' di per se preoccupante questo inizio senza doverlo affiancare ad un periodo che non c'entra nulla.

Ma che per te non abbia senso, per carità, lo capisco e lo rispetto.
A me pare un'indicazione da non sottovalutare, anche perché a ben vedere, questo trend della Roma in campionato va avanti da anni (magari fossero solo tredici partite) e riguarda almeno quattro gestioni tecniche diverse.

[ingresso20libero]

Per me il trend con la fine del campionato non ha senso, mi dispiace. Sappiamo benissimo che a fine campionato scorso stavamo con la rosa ridotta ai minimi ed è stata fatta chiaramente una scelta dopo aver pareggiato al 93esimo col Milan e aver perso le speranze di CL.

E' di per se preoccupante questo inizio senza doverlo affiancare ad un periodo che non c'entra nulla.

l'hai fatta si la scelta dopo aver pareggiato col Milan ormai eri fuori dalla champions grazie al cammino dei mesi precedenti in campionato

[qixand]

l'hai fatta si la scelta dopo aver pareggiato col Milan ormai eri fuori dalla champions grazie al cammino dei mesi precedenti in campionato

Ma mica contesto l'andamento zoppicante in campionato, sia chiaro. Contesto il fatto di creare artatamente un trend di 13 partite considerando insieme il finale dello scorso (chiaramente mollato per la finale di EL) e l'inizio di questo (terrificante nelle prime 3).

[Vaevictis]

Abbiamo comprato un pò di rigoristi, perciò potremmo anche passare pareggiando qualche volta, ammesso che si reggano in piedi a fine partita. Disicuro non è semplice ma non so quante squadre se la giocano veramente al 100 per 100. La Cremonese è arrivata in semifinale e non batteva nemmeno la sua primavera, non solo le big.

La Cremonese si è dimostrata una squadra più in grado di giocare quel tipo di partite rispetto alla Roma.

[jsl14]

Per me il trend con la fine del campionato non ha senso, mi dispiace. Sappiamo benissimo che a fine campionato scorso stavamo con la rosa ridotta ai minimi ed è stata fatta chiaramente una scelta dopo aver pareggiato al 93esimo col Milan e aver perso le speranze di CL.

E' di per se preoccupante questo inizio senza doverlo affiancare ad un periodo che non c'entra nulla.

Secondo me però le ultime partite dello scorso anno hanno delle cose in comune con quest'anno.
Lo scorso anno la Roma ha dimostrato degli evidenti cali di concentrazione sia col Milan, sia col Monza, sia con la Fiorentina, sia col Siviglia che a differenza di partite nella prima parte di stagione dove se la sbloccavi la portavi a casa: fino a Roma-Milan lo scorso anno ogni volta che andavi in vantaggio la vincevi... Solo con il Sassuolo non è successo (e con l'Empoli ma poi hai segnato)... Se includiamo la Coppa è successo col Betis e col Feyenoord al ritorno...

Da Roma-Milan in poi non hai praticamente mai più tenuto un risultato...
Allora o abbiamo avuto culo fino ad allora o è cambiato qualcosa da allora o magari le altre squadre ci hanno studiato e hanno trovato la soluzione per purgarci... Io questo non lo so... Ma va avanti da un po'...
Il trend da prendere in esame è Roma-Milan proprio perché simile ad ora...
Non perché si vuole dire che Mourinho sbaglia per forza

[skunk18]

Da Roma-Milan in poi non hai praticamente mai più tenuto un risultato...
Allora o abbiamo avuto culo fino ad allora o è cambiato qualcosa da allora o magari le altre squadre ci hanno studiato e hanno trovato la soluzione per purgarci... Io questo non lo so... Ma va avanti da un po'...
Il trend da prendere in esame è Roma-Milan proprio perché simile ad ora...
Non perché si vuole dire che Mourinho sbaglia per forza

Ma dopo Roma Milan il nostro campionato era finito.
Vai a rileggere il topic partita, non lo dico ora per difendere Mourinho, anzi sono molto preoccupato.

[qixand]

Secondo me però le ultime partite dello scorso anno hanno delle cose in comune con quest'anno.
Lo scorso anno la Roma ha dimostrato degli evidenti cali di concentrazione sia col Milan, sia col Monza, sia con la Fiorentina, sia col Siviglia che a differenza di partite nella prima parte di stagione dove se la sbloccavi la portavi a casa: fino a Roma-Milan lo scorso anno ogni volta che andavi in vantaggio la vincevi... Solo con il Sassuolo non è successo (e con l'Empoli ma poi hai segnato)... Se includiamo la Coppa è successo col Betis e col Feyenoord al ritorno...

Da Roma-Milan in poi non hai praticamente mai più tenuto un risultato...
Allora o abbiamo avuto culo fino ad allora o è cambiato qualcosa da allora o magari le altre squadre ci hanno studiato e hanno trovato la soluzione per purgarci... Io questo non lo so... Ma va avanti da un po'...
Il trend da prendere in esame è Roma-Milan proprio perché simile ad ora...
Non perché si vuole dire che Mourinho sbaglia per forza

Ma che trend vuoi prendere se la Roma, una volta persa la possibilità di entrare in CL, e con gli uomini contati (Smalling e Dybala fuori), in campionato ha praticamente mollato?
Perchè dovrebbe essere un trend con un inizio di campionato in cui non hai di queste scelte, ma fai cacare?

[jsl14]

Ma dopo Roma Milan il nostro campionato era finito.
Vai a rileggere il topic partita, non lo dico ora per difendere Mourinho, anzi sono molto preoccupato.

Ma è per questo che gli altri segnalano Roma-Milan e le partite da quella in poi.
Secondo me nessuno lo fa per attaccare Mourinho... Magari qualcuno si...
Semplicemente perché lo scorso anno si è detto che il campionato era finito (intanto magari non prendere gol scemo contro il Monza poteva farti vendere Abraham perché magari non avrebbe giocato contro lo Spezia perché eri già in EL) ma quest'anno vedo le stese cose che ho iniziato a vedere dopo Roma-Milan...
Quindi magari lo scorso anno avevo la scusante... Ma quest'anno cosa è successo? Allora lo scorso anno era un campanello d'allarme?

[jsl14]

Ma che trend vuoi prendere se la Roma, una volta persa la possibilità di entrare in CL, e con gli uomini contati (Smalling e Dybala fuori), in campionato ha praticamente mollato?
Perchè dovrebbe essere un trend con un inizio di campionato in cui non hai di queste scelte, ma fai cacare?

Perché quello che succede da Roma-Milan a Torino-Roma è una cosa differente rispetto a quello che succede da inizio stagione scorsa a Roma-Milan...

Quindi magari lo scorso anno abbiamo tutti minimizzato perché convinti che fosse perché hanno mollato in campionato. Ma quest'anno si è ripartiti da quelle problematiche...

Ripeto: che cazzo è successo?

[qixand]

Perché quello che succede da Roma-Milan a Torino-Roma è una cosa differente rispetto a quello che succede da inizio stagione scorsa a Roma-Milan...

Quindi magari lo scorso anno abbiamo tutti minimizzato perché convinti che fosse perché hanno mollato in campionato. Ma quest'anno si è ripartiti da quelle problematiche...

Ripeto: che cazzo è successo?

Questo perchè tu continui a considerare solo quello che ti pare. Perchè cmq dopo Roma Milan c'è il turno col Leverkusen in cui la Roma è quasi perfetta: 1-0 all'andata, 0-0 al ritorno, pur coi cerotti.
Poi c'è la finale, in cui avremo pure preso un goal come dici tu, ma di certo non puoi considerare una partita condotta male, visto che il Siviglia segna su un autogoal e chi rischia di vincere è la Roma, anche dopo l'1-1.

Quindi il trend lo vedi se lo vuoi vedere.

[Claudio_asr]

Per me la Roma nel finale di stagione scorsa molla 3 partite, bologna salernitana e fiorentina, ma tant'è.
Ho allargato il campione e considerato tutte le partite giocate nel 2023, parliamo di 28 partite, 11 vittorie, 9 pareggi, 8 sconfitte, 42 punti in 28 partite se non vado errato. Fa 57 punti.
Tanto ha ragione antonio, per voi conterà sempre ed escluviamente l'europa league

[Mike Foster]

e con gli uomini contati (Smalling e Dybala fuori), in campionato ha praticamente mollato?

(Elsha,Wijnaldum,Kumbulla)