[Europa League] Roma - Bayer Leverkusen (Giovedì 2 Maggio ore 21:00)

[Salazar]

3-0 o 3-1

[karlem]

Obiettivo minimo la vittoria di misura.

[vecchiocucs]

Io non ci posso fare niente se sono tra i migliori in Europa in tutte le stats di possesso... non le ho cercate col lanternino, sono le stats che prendo in considerazione in tutte le analisi che faccio. Non saranno impossibili da affrontare ma un motivo per cui sono imbattutti ci deve pur essere. Poi fare quelle stats con 4 partite di livello rispetto al farle in premier è sicuramente diverso, ma anche in serie A è diverso, se Bayern e Borussia possono essere i loro Inter, Milan e Juve, con tutto il bene Lipsia e Stoccarda non sono al livello di Roma, Napoli e Atalanta.
Possiamo anche aggiungere che contro Bayern, Borussia e Stoccarda(3o in classifica) esce comunque con 5 pareggi e una sola vittoria, col lipsia vince 2 volte per 3-2, quindi contro 2a, 3a, 4a e 5a fa 3vittorie e 5 pareggi mantenendo la porta inviolata solo una volta ma anche segnando sempre.
Ho detto più di una volta che loro potrebbero un po' soffrire questa poca frequenza nel giocare partite di livello e in questo senso è importante per noi non andare in soggezione. Però ti sconsiglio fortemente di prendere come esempio la partita col West Ham che all'andata è stata questa: 2-0, 33 tiri a 1, 11 tiri in porta a 1, 65% possesso palla. Al ritorno sono andati a difendersi ed effettivamente hanno rischiato. Ho provato anche io a cercare nel qarabag i loro difetti ma ho visto solo una squadra che ha mandato le riserve perchè aveva ancora la testa al campionato, all'andata non giocavano Wirtz, Xhaka e Frimpong, nella partita di ritorno invece si può trovare qualche spiraglio ma con attenzione perchè raramente ho visto una squadra produrre 4.61xG... ti deve dire anche bene che loro sbaglino un po' sotto porta e devi essere cinico al massimo in contropiede.

Cerchiamo di vederla in modo positivo. Prendiamo in analisi le 8 partite contro Bayern, Stoccarda, Lipsia e Dortmund: intanto vediamo che il loro possesso palla crolla drasticamente, col Bayern e con lo Stoccarda è stato sempre sotto come possesso e anche col Lipsia all'andata, quindi ben 5 volte su 8 non ha mantenuto il grande possesso che riesce a fare contro le piccole o comunque quando deve spingere perchè col Dortmund all'andata fa il 69 andando sotto subito e pareggiandola solo nel finale, dominando il campo per tutto il resto della partita. Prendiamo l'andata con lo stoccarda (non il ritorno perchè giocavano con le riserve), 1-1, una partita in cui lo stoccarda produce 2.6xG contro 1.3 del Leverkusen tutto questo senza mai andare in svantaggio, quindi non in situazioni in cui il Leverkusen si abbassa. Se escludiamo il Bayern, lo stoccarda è l'unica squadra di Bundesliga con capacità di possesso in zona centrale del campo importanti, il leverkusen li aggrediva ma non riusciva a recuperare palla e loro li prendevano alle spalle: questo dobbiamo fare noi e abbiamo tutte le qualità per farlo! Quella partita e l'andata col Bayern sono 2 partite che il leverkusen meritava di perdere e dove è stato un po' fortunato. Sono sicuramente fortissimi quando riescono a dominare il gioco ma se non ti fai dominare diventano fragili dietro più di quanto dicano i numeri. In Spinazzola e Elsha vedo armi importanti per provare a prenderli alle spalle.

Da quanto hai scritto risulta chiaro che quei risultati non sono stati indicativi dell' andamento della partita o delle formazioni schierate. Grazie per le spiegazioni. Sempre interessante ed esauriente.

[Loryfab]

Ecco l'analisi, oggi sarò molto lungo:
inutile nascondersi dietro a un dito, il Bayer Leverkusen ad oggi è una delle squadre più forti d'europa e le stats sono tutte a suo favore.
Xabi Alonso è riuscito a far rendere al massimo una squadra che ha degli elementi di spicco importanti ma con una rosa che è assolutamente "normale" per il loro livello, forse leggermente superiore. Come ho già detto altre volte XA ha preso qualcosa di Gasperini (possiamo dire quello che vogliamo ma moltissimi si sono ispirati a lui negli ultimi 3-4 anni) ma senza rinunciare a un possesso offensivo che a volte ricorda Guardiola anche per la scelta in molti match importanti di rinunciare al centravanti ma che ha anche qualcosa di Klopp.
Ci sono delle differenze rispetto alla scorsa stagione e una su tutte è un giocatore a noi noto, Granit Xhaka, fulcro della squadra tedesca e elemento determinante nello scatto dalla scorsa stagione a quella attuale.

Per le stats userò il campionato perchè in coppa gli avversari del leverkusen sono stati: hacken, molde, qarabag poi di nuovo qarabag e west ham quindi il livello degli avversari di 8 partite su 10 non è considerabile probante...
Nei big5 sono:
Produzione offensiva
-2i per media pnt 2.61 dietro all'inter 2.62
-2i per gol a partita 2.42 dietro al Bayern 2.84
-6i per xG prodotti a partita 2.07
-2i anche per media di tiri in porta a partita 6.81 sempre dietro al Bayern 7.10.
La produzione offensiva è enorme e arriva in modi diversi.

Come subiscono l'avversario:
-3i per minor numero di gol subiti a partita 0.71 dietro Inter e Real
-4i per minor numero di xG concessi a partita 0.85 dietro Inter, Arsenal e Juve
-8i per minor numero di tiri in porta concessi a partita 3.16
Subiscono poco nonostante il baricentro alto.

possesso palla
-4i per percentuale di possesso palla 62.4 dietro City, PSG e Barca
-2i per passaggi completati a partita 630.2 dietro al City 648.7
-1i per passaggi "brevi" (meno di 12 metri) 360.2 a partita davanti al City 335.9
-2i per tocchi palla a partita 827.6 dietro al City 829.3. (96i per tocchi nella propria area, 87i per tocchi nella trequarti difensiva quindi NO COSTRUZIONE DAL BASSO, 1i per tocchi nella trequarti centrale, 2i per tocchi nella trequarti offensiva e 6i per tocchi in area offensiva)
-6i per dribbling completati a partita 10.5
-ATTENZIONE DIFETTO 72i su 96 per numero di "dispossessi"9.58 dispossessi a partita, noi siamo 12i con 7.15.
Non fanno costruzione dal basso intensa, portano subito palla a centrocampo dove creano una grande superiorità numerica e giocano con una fitta rete di passaggi stretti con cui stazionano nella metà campo offensiva, appena perdono palla la recuperano togliendo praticamente ossigeno all'avversario.

recupero palla
-88i su 96 per contrasti vinti a partita ma dipende dal fatto che gli avversari abbiano poco possesso palla
-89i su 96 per intercetti ma anche qui conta il possesso
-14i per palle vaganti recuperate
Non vincono contrasti ma semplicemente costringono l'avversario a essere impreciso e recuperano palla.

SINGOLI:
PORTIERI
Kovar è il portiere di EL, ha l'80.4% di tiri parati che è un'ottima media anche se contro Hacken, Molde e Qarabag
Hradecky è il portiere di campionato, lui ha il 77.1% di tiri parati. E’ 153 tra i portieri dei big 5 per passaggi completati a partita esclusi i calci di rinvio.
Nel gioco del leverkusen il portiere non è coinvolto molto nella fase di possesso.
REALIZZATORI E TIRATORI
I principali realizzatori sono: Boniface(18) e Wirtz(17) su tutti ma in questo momento Schick(11) sembra essere avanti a Boniface come momento di forma. Sono grandissimi realizzatori anche Frimpong(13) e Grimaldo(11). Sembrano meno efficaci le 2 seconde punte Adli (9) e Tella (6). I migliori marcatori sono anche i giocatori che tirano di più in porta
POSSESSO
Xhaka è per distacco il giocatore che ha completato più passaggi (3515), 2° in europa per passaggi completati dopo Rodri, primo nei big5 per passaggi brevi completati. Gli altri giocatori che gestiscono il possesso sono Tah, Tapsoba e Palacios quindi 2 centrali e l’altro mediano. Se invece dei passaggi valutiamo il numero di tocchi allora sale molto grimaldo che porta molto palla, fa questo lavoro molto più di quanto lo faccia frimpong. Wirtz, Frimpong e Boniface saltano anche spesso l’uomo.
RIFINITURA
Wirtz e Grimaldo sono i principali rifinitori del Bayer ma anche Hofmann e Xhaka riescono a mandare frequentemente i compagni in porta. Quando è in campo però Boniface oltre ad essere realizzatore è bravissimo a fornire sponde per i suoi compagni.
RECUPERO PALLA
I primi a recuperare palla sono i 2 mediani Xhaka e Palacios che regolano le distanze della squadra a supporto del gegenpressing, ma anche i 3 centrali stanno molto alti e spesso recuperano palla alta.
CONCLUSIONI
Il leverkusen è una squadra capace di giocare cortissima e anche stretta a volte e di fare questa fitta ragnatela di passaggi in cui è difficilissimo inserirsi e poi sono bravi a imbucare nello stretto il giocatore di turno questo grazie alle qualità dei 2 registi: Xhaka più dietro e Wirtz più avanti. La gamba dei 2 esterni permette di avere sempre la possibilità di allargare il gioco. In questo modo aggrediscono l’area con 6-7 giocatori nel migliore dei casi ma non è impossibile che ci arrivino anche con 8-9 in un’azione normale. Vanno a occupare ogni spazio e diventa difficilissimo difendersi. La cosa che sorprende è che tolti wirtz, Xhaka e grimaldo non hanno in squadra questi fenomeni nel palleggio quindi a renderli così forti è l’organizzazione e probabilmente la grande gamba di molti componenti della squadra che permette di avere sempre un uomo libero. Oltretutto tirano spesso di prima intenzione infatti hanno un numero di tiri totali altissimo.
Con tutti a disposizione la squadra da mandare in campo sarebbe la formazione titolare, onestamente non saprei come rinunciare a uno tra ndicka e smalling. Ho pensato tanto alla difesa a 3 ma sarebbe difficile gestirla con i nostri esterni quindi opterei comunque per una difesa a 4. Ho pensato anche ad infoltire il centrocampo per limitare il loro palleggio mettendo bove nei 3 e pellegrini a lavorare da trequartista ma ritengo che elsha sia un’arma importante e alla fine dybala supporta molto il centrocampo in fase di possesso. La scelta del centrale tra Ndicka e Smalling dipende un po’ dalla scelta loro avanti, con Boniface metterei smalling , Smalling in quel lavoro fisico li è molto più bravo ma se fosse schick preferirei ndicka per la fase di impostazione e la conoscenza del calcio tedesco.
Probabilmente si andrà su schick quindi preferirei Ndicka. L’unica chance che abbiamo è provare ad affrontarli come abbiamo fatto col Milan, possesso palla basso e uscita dal loro pressing cercando di prenderli alle spalle. La squadra che fa questo gioco in germania è il Dortmund che ha trovato 2 pareggi col leverkusen anche se quando è andato li è stato preso a pallonate uscendo con un 1-1 quasi inspiegabile. La sponda di Lukaku è un'opzione anche con palla alta ma hanno dei centrali forti fisicamente e rischia di diventare un'arma a doppio taglio. Uscire col possesso sarà difficile per come occuperanno gli spazi col loro pressing ma abbiamo la qualità per farlo. Sui piazzati non difendono benissimo ma li sanno sfruttare in attacco… attenzione dietro e speriamo di farci valere come sappiamo avanti.
Sarà importantissimo non farsi mettere in soggezione, in questo senso l'averli affrontati l'anno scorso può essere utile per molti giocatori. Ultima cosa: provare il tiro da fuori.

Svilar, Karsdorp Mancini Ndicka Spinazzola, Cristante Paredes Pellegrini, Elsha Dybala, Lukaku

Hai spezzato tutto il mio entusiasmo in un solo post

[siamocosì]

Ecco l'analisi, oggi sarò molto lungo:
inutile nascondersi dietro a un dito, il Bayer Leverkusen ad oggi è una delle squadre più forti d'europa e le stats sono tutte a suo favore.
Xabi Alonso è riuscito a far rendere al massimo una squadra che ha degli elementi di spicco importanti ma con una rosa che è assolutamente "normale" per il loro livello, forse leggermente superiore. Come ho già detto altre volte XA ha preso qualcosa di Gasperini (possiamo dire quello che vogliamo ma moltissimi si sono ispirati a lui negli ultimi 3-4 anni) ma senza rinunciare a un possesso offensivo che a volte ricorda Guardiola anche per la scelta in molti match importanti di rinunciare al centravanti ma che ha anche qualcosa di Klopp.
Ci sono delle differenze rispetto alla scorsa stagione e una su tutte è un giocatore a noi noto, Granit Xhaka, fulcro della squadra tedesca e elemento determinante nello scatto dalla scorsa stagione a quella attuale.

Per le stats userò il campionato perchè in coppa gli avversari del leverkusen sono stati: hacken, molde, qarabag poi di nuovo qarabag e west ham quindi il livello degli avversari di 8 partite su 10 non è considerabile probante...
Nei big5 sono:
Produzione offensiva
-2i per media pnt 2.61 dietro all'inter 2.62
-2i per gol a partita 2.42 dietro al Bayern 2.84
-6i per xG prodotti a partita 2.07
-2i anche per media di tiri in porta a partita 6.81 sempre dietro al Bayern 7.10.
La produzione offensiva è enorme e arriva in modi diversi.

Come subiscono l'avversario:
-3i per minor numero di gol subiti a partita 0.71 dietro Inter e Real
-4i per minor numero di xG concessi a partita 0.85 dietro Inter, Arsenal e Juve
-8i per minor numero di tiri in porta concessi a partita 3.16
Subiscono poco nonostante il baricentro alto.

possesso palla
-4i per percentuale di possesso palla 62.4 dietro City, PSG e Barca
-2i per passaggi completati a partita 630.2 dietro al City 648.7
-1i per passaggi "brevi" (meno di 12 metri) 360.2 a partita davanti al City 335.9
-2i per tocchi palla a partita 827.6 dietro al City 829.3. (96i per tocchi nella propria area, 87i per tocchi nella trequarti difensiva quindi NO COSTRUZIONE DAL BASSO, 1i per tocchi nella trequarti centrale, 2i per tocchi nella trequarti offensiva e 6i per tocchi in area offensiva)
-6i per dribbling completati a partita 10.5
-ATTENZIONE DIFETTO 72i su 96 per numero di "dispossessi"9.58 dispossessi a partita, noi siamo 12i con 7.15.
Non fanno costruzione dal basso intensa, portano subito palla a centrocampo dove creano una grande superiorità numerica e giocano con una fitta rete di passaggi stretti con cui stazionano nella metà campo offensiva, appena perdono palla la recuperano togliendo praticamente ossigeno all'avversario.

recupero palla
-88i su 96 per contrasti vinti a partita ma dipende dal fatto che gli avversari abbiano poco possesso palla
-89i su 96 per intercetti ma anche qui conta il possesso
-14i per palle vaganti recuperate
Non vincono contrasti ma semplicemente costringono l'avversario a essere impreciso e recuperano palla.

SINGOLI:
PORTIERI
Kovar è il portiere di EL, ha l'80.4% di tiri parati che è un'ottima media anche se contro Hacken, Molde e Qarabag
Hradecky è il portiere di campionato, lui ha il 77.1% di tiri parati. E’ 153 tra i portieri dei big 5 per passaggi completati a partita esclusi i calci di rinvio.
Nel gioco del leverkusen il portiere non è coinvolto molto nella fase di possesso.
REALIZZATORI E TIRATORI
I principali realizzatori sono: Boniface(18) e Wirtz(17) su tutti ma in questo momento Schick(11) sembra essere avanti a Boniface come momento di forma. Sono grandissimi realizzatori anche Frimpong(13) e Grimaldo(11). Sembrano meno efficaci le 2 seconde punte Adli (9) e Tella (6). I migliori marcatori sono anche i giocatori che tirano di più in porta
POSSESSO
Xhaka è per distacco il giocatore che ha completato più passaggi (3515), 2° in europa per passaggi completati dopo Rodri, primo nei big5 per passaggi brevi completati. Gli altri giocatori che gestiscono il possesso sono Tah, Tapsoba e Palacios quindi 2 centrali e l’altro mediano. Se invece dei passaggi valutiamo il numero di tocchi allora sale molto grimaldo che porta molto palla, fa questo lavoro molto più di quanto lo faccia frimpong. Wirtz, Frimpong e Boniface saltano anche spesso l’uomo.
RIFINITURA
Wirtz e Grimaldo sono i principali rifinitori del Bayer ma anche Hofmann e Xhaka riescono a mandare frequentemente i compagni in porta. Quando è in campo però Boniface oltre ad essere realizzatore è bravissimo a fornire sponde per i suoi compagni.
RECUPERO PALLA
I primi a recuperare palla sono i 2 mediani Xhaka e Palacios che regolano le distanze della squadra a supporto del gegenpressing, ma anche i 3 centrali stanno molto alti e spesso recuperano palla alta.
CONCLUSIONI
Il leverkusen è una squadra capace di giocare cortissima e anche stretta a volte e di fare questa fitta ragnatela di passaggi in cui è difficilissimo inserirsi e poi sono bravi a imbucare nello stretto il giocatore di turno questo grazie alle qualità dei 2 registi: Xhaka più dietro e Wirtz più avanti. La gamba dei 2 esterni permette di avere sempre la possibilità di allargare il gioco. In questo modo aggrediscono l’area con 6-7 giocatori nel migliore dei casi ma non è impossibile che ci arrivino anche con 8-9 in un’azione normale. Vanno a occupare ogni spazio e diventa difficilissimo difendersi. La cosa che sorprende è che tolti wirtz, Xhaka e grimaldo non hanno in squadra questi fenomeni nel palleggio quindi a renderli così forti è l’organizzazione e probabilmente la grande gamba di molti componenti della squadra che permette di avere sempre un uomo libero. Oltretutto tirano spesso di prima intenzione infatti hanno un numero di tiri totali altissimo.
Con tutti a disposizione la squadra da mandare in campo sarebbe la formazione titolare, onestamente non saprei come rinunciare a uno tra ndicka e smalling. Ho pensato tanto alla difesa a 3 ma sarebbe difficile gestirla con i nostri esterni quindi opterei comunque per una difesa a 4. Ho pensato anche ad infoltire il centrocampo per limitare il loro palleggio mettendo bove nei 3 e pellegrini a lavorare da trequartista ma ritengo che elsha sia un’arma importante e alla fine dybala supporta molto il centrocampo in fase di possesso. La scelta del centrale tra Ndicka e Smalling dipende un po’ dalla scelta loro avanti, con Boniface metterei smalling , Smalling in quel lavoro fisico li è molto più bravo ma se fosse schick preferirei ndicka per la fase di impostazione e la conoscenza del calcio tedesco.
Probabilmente si andrà su schick quindi preferirei Ndicka. L’unica chance che abbiamo è provare ad affrontarli come abbiamo fatto col Milan, possesso palla basso e uscita dal loro pressing cercando di prenderli alle spalle. La squadra che fa questo gioco in germania è il Dortmund che ha trovato 2 pareggi col leverkusen anche se quando è andato li è stato preso a pallonate uscendo con un 1-1 quasi inspiegabile. La sponda di Lukaku è un'opzione anche con palla alta ma hanno dei centrali forti fisicamente e rischia di diventare un'arma a doppio taglio. Uscire col possesso sarà difficile per come occuperanno gli spazi col loro pressing ma abbiamo la qualità per farlo. Sui piazzati non difendono benissimo ma li sanno sfruttare in attacco… attenzione dietro e speriamo di farci valere come sappiamo avanti.
Sarà importantissimo non farsi mettere in soggezione, in questo senso l'averli affrontati l'anno scorso può essere utile per molti giocatori. Ultima cosa: provare il tiro da fuori.

Svilar, Karsdorp Mancini Ndicka Spinazzola, Cristante Paredes Pellegrini, Elsha Dybala, Lukaku

in poche parole gli rompiamo il culo . Giusto?

[Quagmire]

Tutto è possibile, signori, basta mantenere la fede! Non sono imbattibili.

[karlem]

Probabilmente domani pioverà tutto il giorno, anche durante la partita. Non mi pare una buona notizia.

[ingresso20libero]

Ansia

[MatteoAsroma90]

Probabilmente domani pioverà tutto il giorno, anche durante la partita. Non mi pare una buona notizia.

Domani dalle 17 fino all'inizio della partita da piogge modeste..Tipo come col Milan credo

[kawasaki]

Probabilmente domani pioverà tutto il giorno, anche durante la partita. Non mi pare una buona notizia.

Specialmente per noi che andiamo allo stadio in motorino

[Lando]

Probabilmente domani pioverà tutto il giorno, anche durante la partita. Non mi pare una buona notizia.

Firmo per due lotte nella fanga andata e ritorno

[Jean Louis Scipione]

viva la fanga

[karlem]

Domani dalle 17 fino all'inizio della partita da piogge modeste..Tipo come col Milan credo

Ah ok, speriamo bene...

[karlem]

Firmo per due lotte nella fanga andata e ritorno

Eh ma noi domani dobbiamo vincere, la fanga non ci aiuterebbe.

Mangiante dice che sarà difesa a 4 con Llorente, Mancini, Smalling e Spinazzola.
Poi i soliti titolari.

[skunk18]

Bloccare Xhaka e i 2 esterni e poi w la fanga.
Comunque il manto erboso dell'Olimpico regge bene.
Mi sta salendo...quanto manca?
Ci vorrebbe un bel Countdown