Ivan Jurić

[oliver]

La scelta di juric rispecchia le ambizioni di questa società.
Juric è un allenatore da lazio, prendevamo per culo la scelta di Baroni.

[Lord_Thara]

La scelta di juric rispecchia le ambizioni di questa società.
Juric è un allenatore da lazio, prendevamo per culo la scelta di Baroni.

eh ma se dai 3 milioni a De Rossi, poi se lo esoneri che vuoi fare? Ti devi accontentare...

[Luke Skywalker]

Non esistono allenatori da Lazio. Esistono allenatori bravi e allenatori non bravi. Inzaghi, che tra l'altro non mi fa impazzire, era un allenatore da Lazio. Spalletti quando è arrivato era quasi un signor nessuno.
Si rischia di commettere lo stesso errore che si commette sui giocatori. Il nome non conta, conta il potenziale. Poi Juric farà malissimo, d'altronde ha la dirigenza di topolino sopra e una squadra tutta da costruire sotto.

Ma se noi aboliamo il discorso sul valore e pensiamo al nome ragioniamo come tifosi del real Madrid. Il problema della Roma non è affidarsi a nomi senza risonanza mediatica, anzi sarebbe ora. Il problema è avere una dirigenza che sappia sceglierli.

Va aggiunto poi che un bonus importante nella riuscita di un allenatore è la stabilità e la forza della società. Nel nostro caso diventa un malus tipo -10% di rendimiento o peggio.

[oliver]

Non esistono allenatori da Lazio. Esistono allenatori bravi e allenatori non bravi. Inzaghi, che tra l'altro non mi fa impazzire, era un allenatore da Lazio. Spalletti quando è arrivato era quasi un signor nessuno.
Si rischia di commettere lo stesso errore che si commette sui giocatori. Il nome non conta, conta il potenziale. Poi Juric farà malissimo, d'altronde ha la dirigenza di topolino sopra e una squadra tutta da costruire sotto.

Ma se noi aboliamo il discorso sul valore e pensiamo al nome ragioniamo come tifosi del real Madrid. Il problema della Roma non è affidarsi a nomi senza risonanza mediatica, anzi sarebbe ora. Il problema è avere una dirigenza che sappia sceglierli.

Ma il senso della scelta di juric?

[Luke Skywalker]

Ma il senso della scelta di juric?

La scelta di Juric potrebbe essere sbagliata o giusta. Ma il discorso torna sulla dirigenza. Juric di per sé è un professionista che ha diritto di cittadinanza e che nelle condizioni giuste potrebbe (o no, magari ha dei limiti caratteriali o tecnici) fare il salto. Il problema non è lui o allenatori di pari grado il cui potenziale tu dovresti sfruttare.

Il problema è in chi a maggio rinnova un allenatore a 3 milioni, cifra assurda e da me denunciata sul momento nonostante fossi favorevole al rinnovo, per poi esonerarlo a settembre. Una cazzata grossa l'hai fatta. Bisogna solo capire se a maggio o a settembre. A questo punto speriamo tutti a maggio.

Ma Juric in sé non è il problema.

[qixand]

Significa che non ci hai mai creduto.
Basta vedere il tipo di mercato che hai fatto

Ecco semmai, almeno per me, la cazzata enorme fatta è stata questa: scegliere uno con una mossa furba (caccio mou, prendo questo così stanno boni) e confermarlo sull'onda dell'entusiasmo ma senza un ragionamento tattico preciso dietro, una fortissima convinzione. Aggravato dalla modalità, 3 anni a quei costi.
Era un esordiente, ma fagli un anno a costi umani no?

In questo hanno sbagliato e pure tanto.
Anche perchè, se gli scontri sono stati quasi tutti su questioni contrattuali, giocatori presi, da prendere o da mandare via, il discorso lo devi fare prima con l'allenatore: ti metti a tavolino e gli dici che tu hai intenzione di ridurre i costi quindi se qualcuno vuole Dybala glielo molli, e proverai a fare il possibile ma devi cedere gli stipendi alti e prendere anche gente che potrebbe non essere all'altezza.
Così capisci subito se quello non ci sta.
Almeno in questo Pallotta and co. fecero capire l'antifona a Spalletti che da bravo paraculo si è venuto a rilanciare con la Roma per poi salutare quando ha capito che gli avrebbero venduto subito quelli boni.

[jsl14]

E certo. La stagione è sputtanata. Perché sta squadra non dovrebbe andare bene per nessuno? Ma chi lo ha deciso tu?
Metà degli allenatori di serie a darebbe una palla per allenare Dybala e altri in rosa non diciamo cazzate.

Beh innanzitutto se già la squadra era monca senza terzini per De Rossi, Juric che fa degli esterni il suo punto di forza era proprio l'allenatore sbagliato.
Perchè se Juric lo avessi preso a giugno ad esempio magari non avresti preso Soulè ma avresti preso Bellanova (che a me non piace ma almeno Juric lo ha allenato e sa come sfruttarlo).
Io non lo avrei rinnovato perchè era più rotto che sano, ma allora (per tipo di giocatore) aveva più senso Spinazzola di Angelino.
Dahl devi sperare che sia un giocatore adattabile alla difesa a 5 perchè ha sempre giocato solo a 4.
Nel club ha sempre giocato a 4 pure Saud (che però ha giocato a 3 in nazionale).

Spero che Juric sia bravo a stravolgere se stesso.

Diciamo che adesso per esempio una cosa la sveleremo: se Juric mette Dybala in tutte le partite vuol dire che la scelta di Dybala era data da De Rossi e non dalla società.
Juric non ce lo vedo a dire "Si si io Dybala non lo faccio giocare per non fargli raggiungere le presenze per il rinnovo".

Non si azzardassero a esonerare Juric dopo 4 giornate pure qua magari.
Da oggi Juric deve essere supportato e non lasciato da solo come gli altri

[qixand]

Beh innanzitutto se già la squadra era monca senza terzini per De Rossi, Juric che fa degli esterni il suo punto di forza era proprio l'allenatore sbagliato.
Perchè se Juric lo avessi preso a giugno ad esempio magari non avresti preso Soulè ma avresti preso Bellanova (che a me non piace ma almeno Juric lo ha allenato e sa come sfruttarlo).
Io non lo avrei rinnovato perchè era più rotto che sano, ma allora (per tipo di giocatore) aveva più senso Spinazzola di Angelino.
Dahl devi sperare che sia un giocatore adattabile alla difesa a 5 perchè ha sempre giocato solo a 4.
Nel club ha sempre giocato a 4 pure Saud (che però ha giocato a 3 in nazionale).

Spero che Juric sia bravo a stravolgere se stesso.

Diciamo che adesso per esempio una cosa la sveleremo: se Juric mette Dybala in tutte le partite vuol dire che la scelta di Dybala era data da De Rossi e non dalla società.
Juric non ce lo vedo a dire "Si si io Dybala non lo faccio giocare per non fargli raggiungere le presenze per il rinnovo".

Non si azzardassero a esonerare Juric dopo 4 giornate pure qua magari.
Da oggi Juric deve essere supportato e non lasciato da solo come gli altri

Se partiamo dal presupposto che gli allenatori hanno una idea e devono avere tutte le pedine giuste sennò non funziona, il 99% delle squadre del mondo è inadatta.
La bravura di un allenatore sta nel saper tirare fuori il massimo dal materiale a disposizione, sennò sei uno che mette in atto un manuale delle istruzioni, non un tecnico.
La squadra ha delle falle, come tutte, ma anche tanti punti positivi.

Soule e Dybala sono simili, ma sono due punti di forza. Se non li sai far coesistere sei te quello sbagliato.
I terzini non sono fenomenali, ma già Angelinho è uno forte, e cmq non è che se prima giocavi di più con le ali allora devi insistere con quel modulo a oltranza.

Insomma, me sembrano come sempre tutti ragionamenti per arrivare al punto di partenza: tutti incapaci.

[jsl14]

Se partiamo dal presupposto che gli allenatori hanno una idea e devono avere tutte le pedine giuste sennò non funziona, il 99% delle squadre del mondo è inadatta.
La bravura di un allenatore sta nel saper tirare fuori il massimo dal materiale a disposizione, sennò sei uno che mette in atto un manuale delle istruzioni, non un tecnico.
La squadra ha delle falle, come tutte, ma anche tanti punti positivi.

Soule e Dybala sono simili, ma sono due punti di forza. Se non li sai far coesistere sei te quello sbagliato.
I terzini non sono fenomenali, ma già Angelinho è uno forte, e cmq non è che se prima giocavi di più con le ali allora devi insistere con quel modulo a oltranza.

Insomma, me sembrano come sempre tutti ragionamenti per arrivare al punto di partenza: tutti incapaci.

Oddio è quello che stanno dimostrando.

Secondo me un allenatore, qualunque esso sia, ha bisogno di tempo.

Anche lo stesso Mourinho ha trovato la quadra dopo Roma-Juve 3-4 ossia nel girone di ritorno...

[Lord_Thara]

Non esistono allenatori da Lazio. Esistono allenatori bravi e allenatori non bravi. Inzaghi, che tra l'altro non mi fa impazzire, era un allenatore da Lazio. Spalletti quando è arrivato era quasi un signor nessuno.

ma noi manco avevamo un allenatore in panchina. De Rossi è uno che deve studiare, posto che se fai la scelta di confermarlo poi devi avere anche pazienza, e non lo cacci alla prima difficoltà, ma di De Rossi è migliore qualsiasi tecnico con un minimo di esperienza a questi livelli. Sono mesi che scrivo che gli andava evitata qualsiasi difficoltà, perché sarebbe andato in crisi a gestire situazioni complesse, invece si è fatto il contrario, mettendogli a disposizione una squadra con diverse falle, e in evidente ritardo...

[Luke Skywalker]

Beh innanzitutto se già la squadra era monca senza terzini per De Rossi, Juric che fa degli esterni il suo punto di forza era proprio l'allenatore sbagliato.
Perchè se Juric lo avessi preso a giugno ad esempio magari non avresti preso Soulè ma avresti preso Bellanova (che a me non piace ma almeno Juric lo ha allenato e sa come sfruttarlo).
Io non lo avrei rinnovato perchè era più rotto che sano, ma allora (per tipo di giocatore) aveva più senso Spinazzola di Angelino.
Dahl devi sperare che sia un giocatore adattabile alla difesa a 5 perchè ha sempre giocato solo a 4.
Nel club ha sempre giocato a 4 pure Saud (che però ha giocato a 3 in nazionale).

Spero che Juric sia bravo a stravolgere se stesso.

Diciamo che adesso per esempio una cosa la sveleremo: se Juric mette Dybala in tutte le partite vuol dire che la scelta di Dybala era data da De Rossi e non dalla società.
Juric non ce lo vedo a dire "Si si io Dybala non lo faccio giocare per non fargli raggiungere le presenze per il rinnovo".

Non si azzardassero a esonerare Juric dopo 4 giornate pure qua magari.
Da oggi Juric deve essere supportato e non lasciato da solo come gli altri

Juric ormai credo se lo tengano comunque fino alla fine. Non credo ci sia più spazio nel già disastrato bilancio per pagare più di due allenatori. Il terzo allenatore sarebbe uno che viene a 300k per metà stagione o Bruno Conti. Speriamo di evitare psicodrammi simili. Ma sono abbastanza convinto che Juric il suo quinto posto lo otterrà.

[qixand]

Oddio è quello che stanno dimostrando.

Secondo me un allenatore, qualunque esso sia, ha bisogno di tempo.

Anche lo stesso Mourinho ha trovato la quadra dopo Roma-Juve 3-4 ossia nel girone di ritorno...

Me pare de parlà con un muro.

Non sono solo i risultati. E' un insieme di cose.
Hanno discusso su tanti fronti.

Ma come cazzo si fa a tenere un allenatore in confusione con cui hai discusso su tante cose? E che in conferenza stampa ti va a dire che lui Zalewsky non lo avrebbe messo fuori rosa?
Che poi per me quella manco è la dichiarazione più grave. Molto peggio dire che se non vai in champions non è un fallimento, a settembre.
Solo per quello si sarebbe meritata le invettive dei proprietari.

[Luke Skywalker]

ma noi manco avevamo un allenatore in panchina. De Rossi è uno che deve studiare, posto che se fai la scelta di confermarlo poi devi avere anche pazienza, e non lo cacci alla prima difficoltà, ma di De Rossi è migliore qualsiasi tecnico con un minimo di esperienza a questi livelli. Sono mesi che scrivo che gli andava evitata qualsiasi difficoltà, perché sarebbe andato in crisi a gestire situazioni complesse, invece si è fatto il contrario, mettendogli a disposizione una squadra con diverse falle, e in evidente ritardo...

Sì, può darsi benissimo che sia un upgrade Juric. Io sono tra i più ottimisti, non lo sono fino in fondo perché ci sono degli evidenti colli di bottiglia in dirigenza e in squadra, dunque non è che puoi pensare a trionfi.

De Rossi aveva ben impressionato la stagione scorsa, ma le ultime partite già non promettevano bene. Quest'anno evidentemente ha sbroccato. Io comunque qualche altra partita gliela avrei data. Secondo me sono rimasti scottati dal ritardo nell'esonero di Mourinho e hanno voluto reagire. Ma la situazione qui era diversa. E comunque, o hanno sbagliato nel prolungare o nel cacciarlo. Loro non si salvano.

[jsl14]

Me pare de parlà con un muro.

Non sono solo i risultati. E' un insieme di cose.
Hanno discusso su tanti fronti.

Ma come cazzo si fa a tenere un allenatore in confusione con cui hai discusso su tante cose? E che in conferenza stampa ti va a dire che lui Zalewsky non lo avrebbe messo fuori rosa?
Che poi per me quella manco è la dichiarazione più grave. Molto peggio dire che se non vai in champions non è un fallimento, a settembre.
Solo per quello si sarebbe meritata le invettive dei proprietari.

E io pure qui insisto.
E' normale che un allenatore abbia da ridire! Mourinho ha (giustamente) avuto da ridire pure con mercati con Dybala e Lukaku.

Allora la domanda che mi faccio io è: hai rinnovato De Rossi perchè ci credevi davvero o perchè pensavi che fosse uno yes man?

Se la risposta è la prima sei un incapace a cacciarlo dopo 4 giornate...
Se la risposta è la seconda sei un coglione a rinnovare a quelle cifre in queste condizioni...

Sbagli in ogni caso e fai una pessima figura a livello di immagine.

A me non frega un cazzo di De Rossi... A me frega della Roma

[Lord_Thara]

Sì, può darsi benissimo che sia un upgrade Juric. Io sono tra i più ottimisti, non lo sono fino in fondo perché ci sono degli evidenti colli di bottiglia in dirigenza e in squadra, dunque non è che puoi pensare a trionfi.

De Rossi aveva ben impressionato la stagione scorsa, ma le ultime partite già non promettevano bene. Quest'anno evidentemente ha sbroccato. Io comunque qualche altra partita gliela avrei data. Secondo me sono rimasti scottati dal ritardo nell'esonero di Mourinho e hanno voluto reagire. Ma la situazione qui era diversa. E comunque, o hanno sbagliato nel prolungare o nel cacciarlo. Loro non si salvano.

sì la ricordo la fanfara... anche qua dentro... personalmente temevo, come ho scritto diverse volte, che quel "rimbalzo" di prestazioni fosse più dovuto ad una sorta di liberazione psicologica da un rapporto che era oramai era degenerato... quando la squadra è calata abbiamo cominciato ad assistere ai limiti di un tecnico senza esperienza...