AS Roma Forum

bibiroma ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:18 Però a Verona non giocavano proprio bassi e poi era il solito 1vs1 di Juric.
Tra Kumbulla e Llorente per fare il 4° mi tengo l'Albanese che cmq è un 2000 e di proprietà, farei del tutto per cedere Smalling e prendere un centrale bravo.

A Verona però giocavano uomo su uomo, tant’è che Fonseca si mette a tre anche per coprire Kumbulla.

paolo67 ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 9:32 Anche io vorrei ci si mettesse mano ma bene e se per farlo servisse aspettare, aspetto.
Si può fare bene tutto subito? ok. Non si può? un passo per volta.
Non ricordo chi gioca a terzino destro nel Bologna ma sono sicuro che se due anni fa ti avessero chiesto se volevi lui o Celik, tu, come tutti, avrebbero detto Celik.
La cosa primaria è l'organizzazione, l'idea è in base a quella ci si muove, passo alla volta se non hai risorse infinite.
Con questo non sto dicendo che voglio Celik titolare della Roma.

Sinceramente prima di andare a prendere Soulè, i 30 milioni li divido in due e ci prendo un centrocampista e un terzino destro almeno affidabile. Poi se con le uscite ed altro, mi avanzano i soldi, prendo Soulè ed altri grandi prospetti. Ovvio se fanno tutte e due le cose, chapeau…ma ad oggi, Le Fèe e basta.

jsl14 ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:22 Dahl è un lavoro di scouting ma se non lo prendi è tutto un cavolo.
Le Fee sarebbe stato un lavoro di scouting se non lo avessi preso a 23M.
Assignon sarebbe un altro reduce da una stagione non esaltante.
Per ora la mia delusione su Ghisolfi nasce da questo.
Giusto Sangare è un'operazione da scouting

Non è che il lavoro di scouting dipende dalla cifra sborsata per il giocatore. Quel mestiere richiede che tu cerchi anche gente proveniente da una stagione interlocutoria, scommettendo sul fatto che ci hai visto cose non viste da altri.

CoreDeRoma ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:29 In questo momento Smalling è il titolare e Llorente è un giocatore del Leeds. L'unico centrale in panchina è Kumbulla, perché i titolari nella difesa a 3 sono Ndicka-Smalling-Mancini. Avresti Smalling in panchina solo se DDR sceglie la difesa a 4. Ma per fare la difesa a 4 servono due terzini veri che, in questo momento, sono Celik e Angelino.

Io do per scontato ai giochi a 4 quindi titolari Mancini ndicka e riserve al momento smalling kumbulla che ripeto per motivi diversi nella difesa a 4 per me sono da brividi. Anche perché di centrali non se ne parla se avesse scelto la difesa a 3 sarebbe un urgenza tanto quanto i terzini e il centravanti invece nomi di centrali non escono saranno operazioni di contorno. Terrei smalling per un. Eventuale difesa a 3 se non si riesce a piazzarlo ma serve un 3 centrale semi titolare da far ruotare con gli altri due e kumbulla non mi da alcuna sicurezza. Se per sbaglio si fa male seriamente uno dei titolari ti fai mezza stagione con kumbulla titolare? Altro che sesti arriviamo undicesimi.

Lord_Thara ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:37 Sinceramente prima di andare a prendere Soulè, i 30 milioni li divido in due e ci prendo un centrocampista e un terzino destro almeno affidabile. Poi se con le uscite ed altro, mi avanzano i soldi, prendo Soulè ed altri grandi prospetti. Ovvio se fanno tutte e due le cose, chapeau…ma ad oggi, Le Fèe e basta.

Non funziona esattamente così ma vabbè.

siamocosì ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 10:26 Ha esattamente le stesse caratteristiche. Lento marcatore non adatto alla difesa di de rossi

Che Smalling (sano, ovviamente) sia lento è pura mitologia, come che possa giocare solo a 3, quando prima di venire qui ha fatto TUTTA la carriera giocando a 4.
Per età, ingaggio e contratto, è semplicemente impossibile prestarlo, a differenza di Kumbulla.
Quindi se non trovi nessuno che se lo prende nemmeno regalato devi tenerlo per forza.

Se pensiamo che scouting sia solo prendere i giocatori a tre euro, significa che Dele-Bashiru è frutto di quel lavoro e Le Fée no: va da sé che questo ragionamento è piuttosto fallace.
Aggiungo una cosa: finanche la contrattualizzazione di Ryan è scouting, lo dicono i numeri che abbiamo postato all’inizio del suo topic monografico, soprattutto se si comparano con quelli di Rui Patrício. La Roma, anche per una casella residuale (ma non troppo) come quella del secondo portiere, ha cercato un profilo che, dati alla mano e osservazioni poste in essere, consentisse alla squadra di sopperire all’assenza di Svilar senza soffrire troppo il cambio di caratteristiche, perché l’australiano ama giocare il pallone coi piedi ed è un uomo in più in costruzione.

karlem ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:39 Che Smalling (sano, ovviamente) sia lento è pura mitologia, come che possa giocare solo a 3, quando prima di venire qui ha fatto TUTTA la carriera giocando a 4.
Per età, ingaggio e contratto, è semplicemente impossibile prestarlo, a differenza di Kumbulla.
Quindi se non trovi nessuno che se lo prende nemmeno regalato devi tenerlo per forza.

Si giocava a 4 con 10 anni di meno. Per avere smalling in difesa ti serve un ibanez che se ti scappa qualcuno quando difendi alto quello sta in porta e smalling ancora a centrocampo. Smalling è un buon marcatore se oggi difendi basso e basta, uno da far entrare a difendere il risultato a poco dalla fine non lo considererei un semi titolare.
Ma poi smalling come fai a dire che sia veloce, è uno che marca in avanti attaccato all’uomo tipo Mancini ma se gli scappano in velocità sono dolori. Le cose migliori le fanno vicino la porta ma di recuperi in velocità scappando all’indietro me ne ricordo pochi. Poi è solido di testa ma la carta di identità parla da sola.

FoveaASR ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:38 Non funziona esattamente così ma vabbè.

Più che altro i prezzi del mercato sono cambiati.

Pjanic a scadenza lo hai preso a 10Mln oggi te ne costerebbe almeno il doppio.

Strootman 16 Mln oggi non te ne basterebbero 40

Radja forse è l'unico che hai pagato a prezzo.

Ecc...

Il problema è che la capacità di acquisto è rimasta più o meno la stessa.

Oggi con acquisti da 10/15 Mln ci prendi gente da media classifica o da rivalutare.

Anche lo scouting a differenza di prima è molto più tosto, fra "algoritmi" e club di PL che comprano i ragazzini a botte di 20/30 mln con ingaggi monstre, riuscire a scovare "quello forte" è dura, sopratutto se non hai la pazienza/capacità di farlo crescere

Mardavikia ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:46 Più che altro i prezzi del mercato sono cambiati.

Pjanic a scadenza lo hai preso a 10Mln oggi te ne costerebbe almeno il doppio.

Strootman 16 Mln oggi non te ne basterebbero 40

Radja forse è l'unico che hai pagato a prezzo.

Ecc...

Il problema è che la capacità di acquisto è rimasta più o meno la stessa.

Oggi con acquisti da 10/15 Mln ci prendi gente da media classifica o da rivalutare.

Anche lo scouting a differenza di prima è molto più tosto, fra "algoritmi" e club di PL che comprano i ragazzini a botte di 20/30 mln con ingaggi monstre, riuscire a scovare "quello forte" è dura, sopratutto se non hai la pazienza/capacità di farlo crescere

Appunto. Le analisi del mercato spesso si fanno tagliando il tutto con l’accetta: oggi tu un giocatore tipo il Pjanić del 2011 non lo potresti prendere perché troveresti un club di Premier sopra, idem il Lamela di turno che dal River passerebbe direttamente al Real Madrid (vedasi l’odierno esempio di Mastantuono).
La Roma deve infilarsi in questi gangli di mercato lavorando come club quali Benfica, Leverkusen, Atalanta, Dortmund ecc…: Le Fée tu lo prendi sperando abbia l’impatto di un Pjanić, ad esempio.

oliviero ha scritto: ↑sab 20 lug 2024, 11:41 Si giocava a 4 con 10 anni di meno. Per avere smalling in difesa ti serve un ibanez che se ti scappa qualcuno quando difendi alto quello sta in porta e smalling ancora a centrocampo. Smalling è un buon marcatore se oggi difendi basso e basta, uno da far entrare a difendere il risultato a poco dalla fine non lo considererei un semi titolare.

Giocava a 4 anche con 5 anni di meno, visto che è arrivato qui a 29.
Ovviamente col passare degli anni ha perso un po' di reattività e rapidità, e a 34 anni non è più
quello di 24, ma non è assolutamente lento.
È vero invece che pure lui è un marcatore puro e rende meglio con una difesa bassa.

Altro elemento, l’esistenza delle holding calcistiche: per te oggi andare a scovare Savinho e Yan Couto direttamente in Brasile è complicato, perché il City Group arriva prima e dice ai ragazzi “vi fate due anni tra NY, Girona o Troyes e poi, nel caso, passate al City”: è ovvio che il ragazzo, con questo pattern, scelga il Girona di turno piuttosto che la Roma.

CoreDeRoma ha scritto: In questo momento Smalling è il titolare e Llorente è un giocatore del Leeds. L'unico centrale in panchina è Kumbulla, perché i titolari nella difesa a 3 sono Ndicka-Smalling-Mancini. Avresti Smalling in panchina solo se DDR sceglie la difesa a 4. Ma per fare la difesa a 4 servono due terzini veri che, in questo momento, sono Celik e Angelino.

Secondo me la difesa sarà a 4, altrimenti ne servirebbero altri due dietro.
Celik al momento sono i titolari.

FoveaASR ha scritto: A Verona però giocavano uomo su uomo, tant’è che Fonseca si mette a tre anche per coprire Kumbulla.

Uomo su uomo è più difficile se sei lento macchinoso e con poche letture.
Fonseca si mette a 3 per Smalling ormai stanco di pensare a 4 e più sicuro a battagliare nell'area di rigore.

Fonseca secondo me si mette a 3 per imbottire quella zona centrale di campo visto il centrocampo inesistente, per me fu questa la palese motivazione