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Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 8:24
da siamocosì
a me fa particolarmente specie la lettera d quando parla di identità di genere a prescindere dal completamento della transizione. per cui domattina federer potrebbe sostenere di sentirsi donna e vincere wimbledon femminile.
genere e identità di genere come portatori di diritti specifici non sono assolutamente concetti scontati e tantomeno unanimistici. se ne parli ci si confronti e ci si voti sopra
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 8:36
da Vaevictis
Comunque se lo proponevano insieme ai 5Stelle veniva Zan-Grillo, un DDL politicamente nonché clinicamente morto.
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 9:24
da Jean Louis Scipione
joe ha scritto: ↑dom 6 giu 2021, 6:24
Provo a spiegarlo coi disegnini,
che chiaramente la cilindrata e' limitata:
- Se sei bianco ed etero rischi i pestaggi "nella media".
- Se sei omosessuale, rischi i pestaggi nella media, piu' gli assalti omofobi
- Se sei nero, rischi i pestaggi nella media, piu' gli assalti razzisti.
Quindi se sei nero o omosessuale rischi di subire piu' violenza. E non per una percentuale piccola: tutti i miei amici omosessuali che vivono a Roma hanno subito piccoli e grandi atti di violenza perche' camminavano per strada col proprio compagno/a. Sulle persone di colore ti dovrebbero bastare lettere come quella sopra, o cento altre vicende in cronaca, o il fatto che se sei nero ti menano pure gli sbirri.
Ma tu, prima di pontificare cazzate, con un omosessuale o una persona straniera ci hai parlato delle loro esperienze di vita?
Immagino di no, che con certa gente nun te ce mischi, ve'?
(E' inutile che tu risponda, so gia' benissimo la risposta vera, non ti preoccupare. Passo e chiudo. )
Solo per queste due perle non vale proprio la pena risponderti. Non sei meglio di me su questo non ci sono dubbi.
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 10:13
da Freedom
bibiroma ha scritto:
Ma non è un paragone è tramite questa legge si vuole ridurre il numero delle violenze verso queste persone , come se non bastasse il buon senso....
Senza impantanarsi negli orientamenti sessuali, si può parlare tranquillamente di tutte le persone senza tetto colpite da violenza gratuita che in molti casi hanno pagato con la propria vita....
Per me una legge del genere in un paese civile nn dovrebbe essere nemmeno discussa...
La legge deve essere uguale per TUTTE le discriminazioni, con l'aggravante esclusivamente verso chi è SCIENTIFICAMENTE più debole, come i disabili. Se tu mi ci metti altre categorie, li stai implicitamente già discriminando invece che proteggerli. È talmente evidente...
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 10:46
da il_noumeno
È talmente evidente che ci sono situazioni discriminatorie che non riguardano il maschio, bianco, etero. So che su minoranze e omosessuali a molti viene l’orticaria (e già questo è indicativo), ma pensate al gender gap in ambito professionale. Si tratta di mettere un freno ad atteggiamenti discriminatori ricorrenti. Da qualche parte bisognerà pure iniziare. Altrimenti quello che ci rimane è lo status quo.
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 11:04
da Freedom
il_noumeno ha scritto:È talmente evidente che ci sono situazioni discriminatorie che non riguardano il maschio, bianco, etero. So che su minoranze e omosessuali a molti viene l’orticaria (e già questo è indicativo), ma pensate al gender gap in ambito professionale. Si tratta di mettere un freno ad atteggiamenti discriminatori ricorrenti. Da qualche parte bisognerà pure iniziare. Altrimenti quello che ci rimane è lo status quo.
Hai ragione Ciro ma bisognerebbe iniziare dall'applicare leggi che già esistono. Se uno picchia una persona, la legge che lo punisce già c'è. L'aggravante, secondo me, deve esserci se la persona aggredita è scientificamente più debole, da qualsiasi punto di vista, ma più debole. Infatti per me è una stupidaggine anche l'aggravante per motivi religiosi, sia chiaro.
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 11:15
da siamocosì
il_noumeno ha scritto: ↑dom 6 giu 2021, 10:46
È talmente evidente che ci sono situazioni discriminatorie che non riguardano il maschio, bianco, etero. So che su minoranze e omosessuali a molti viene l’orticaria (e già questo è indicativo), ma pensate al gender gap in ambito professionale. Si tratta di mettere un freno ad atteggiamenti discriminatori ricorrenti. Da qualche parte bisognerà pure iniziare. Altrimenti quello che ci rimane è lo status quo.
per quanto mi riguarda il discorso è diverso. non accetto che temi fondamentali come la definizione di sesso, genere, identità di genere ecc vengano buttati lì senza alcun approfondimento in una legge penale. se ne faccia una discussione seria perchè alcune di quelle categorie buttate lì con nochalance non sono affatto scontate
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 11:19
da Vaevictis
Comunque la discussione che si sta facendo qua dentro è fin troppo elevata culturalmente. In politica, se proprio vogliamo dirla tutta, si sta discutendo sul fatto che il ddl possa togliere la libertà di espressione a quattro scimmie che si divertono a discriminare il prossimo.
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 12:51
da blade
Argomento molto scivoloso , in Italia c'è un problema di razzismo ? Si , penso di sì, anche abbastanza evidente . In Italia oltre a questo c'è un problema abbastanza serio con un certo tipo di stampa che manipola certe notizie ? Direi di sì, e anche questo può portare a problemi molto seri ...quello che è stato fatto con questo povero ragazzo ieri è abbastanza vergognoso , io fossi stato il padre sarei andato fuori dalle redazioni dei vari giornaletti con una mazza chiodata....
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: dom 6 giu 2021, 20:30
da Vaevictis
C'è pure la vicenda di quel medico dell'Inps che deve andare a raccattare la gente al mare e si becca gli insulti.
Vedrai che il mondo cambierà
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: lun 7 giu 2021, 7:09
da faro
sono definizion talmente banali che puoi metterle ovunque
si deve affrontare una discussione assurda per un banale decreto penale, dire che se ne dovrebbe discutere nell'ambito costituzionale signific dire che non si deve mai approvare pero' facendo la figura di quello democratico
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: lun 7 giu 2021, 9:10
da blade
Vaevictis ha scritto: ↑dom 6 giu 2021, 20:30
C'è pure la vicenda di quel medico dell'Inps che deve andare a raccattare la gente al mare e si becca gli insulti.
Vedrai che il mondo cambierà
Le minacce al medico dell'INPS che sgama il malato fuori casa ti assicuro che sono prassi consolidatissima però...qui ci hanno aggiunto gli insulti razzisti, di solito si va di cornuto se è maschio, mignotta se è femmina , frocio se magari ha modi gentili e garbati .
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: lun 7 giu 2021, 9:55
da Vaevictis
blade ha scritto: ↑lun 7 giu 2021, 9:10
Le minacce al medico dell'INPS che sgama il malato fuori casa ti assicuro che sono prassi consolidatissima però...qui ci hanno aggiunto gli insulti razzisti, di solito si va di cornuto se è maschio, mignotta se è femmina , frocio se magari ha modi gentili e garbati .
Vero, però penso anche che il fatto di essere nero o donna per certi soggetti rappresenti un ulteriore elemento di delegittimazione.
Basti pensare a quell'avvocato al quale, in tribunale, hanno chiesto di esibire il tesserino e se avesse effettivamente conseguito la laurea in giurisprudenza.
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: lun 7 giu 2021, 10:52
da aldodice26x1
In generale ritengo che la mera applicazione delle leggi ad oggi vigenti nell'ordinamento giuridico sarebbe di per sé una grande cosa. Sono ovviamente d'accordo con la promulgazione del DDL in questione, ma se deve essere messo lì per poi non essere mai applicato, o applicato con mille distinguo come accade oggi con moltissime delle norme vigenti.....
Re: Discriminazione e razzismo
Inviato: mar 8 giu 2021, 16:50
da Jean Louis Scipione
eeeh è la loro religione sti incivili Ma porca troia ma possibile che ste capre davvero pensano che tutti i musulmani sò come i familiari di saman? Purtroppo in Pakistan funziona così ma in altri paesi a maggioranza islamica proprio per niente penso ai paesi magrebini, l'egitto, l'Albania etc etc oh madonna santa ma perché sta stupidità di merda?