Gli scontri diretti

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Re: Gli scontri diretti

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Jack l'Irlandese ha scritto: mar 9 mar 2021, 16:39 Ma pensiamo che le altre squadre non ce li abbiano?

La Juve paga Khedira che e` sempre rotto, Chiellini quest'anno ce lo ha avuto mezza partita, Arthur per il valore a bilancio ha un utilizzo criminalmente scarso, da` i soldi a Buffon per soddisfarne i vezzi personali, Dybala e` stato fermo tutto l'anno.

L'Inter da` i soldi a Kolarov per fare il sesto centrale (ROTFL), Sanchez qua un mese fa dicevamo che era il loro Pastore, Ranocchia quando avevano Jesus era considerato peggio, Perisic due anni fa era un esubero per loro, Conte gli ha cambiato ruolo e lo ha trasformato in un titolare, come Fonseca con Karsdorp.

Il Napoli ha Ghoulam (poraccio), Maksimovic, per meta` anno nel monte ingaggio c'erano Llorente e Milik fuori rosa, Meret per un secondo portiere e` un costo esagerato.

La Lazio ha Vavro che e` un oggetto misterioso da due anni, Muriqi non gioca mai tranne quando sanno che la partita la rinviano.

L'Atalanta ha dovuto tagliare il Papu che era il giocatore migliore l'anno scorso, Lammers e` una comparsa, Ilicic e` tornato Ilicic contro di noi, era gia` la 13ma giornata.

Giocano 11 giocatori alla volta dall'inizio con i cambi, tolte le staccolanate di Fonseca, 16 a partita. I giocatori ai margini che prendono bei soldi, inevitabilmente, ci sono ovunque. La Roma ha un monte ingaggi che dice che deve assolutamente ambire al 4to posto. Non l'intero 100% di quel monte ingaggi ti crea un utile tecnico, ma e` cosi` ovunque.
Beh ma Juve e Inter hanno una potenza economica che gli permette di sopportare queste cose, e le altre non spendono a vuoto quanto noi.
Ma al di là di questo, dal punto di vista tecnico secondo me noi non abbiamo una rosa da quarto posto: ci stanno avanti Juve, Inter, Milan, Atalanta e probabilmente come rosa pure il Napoli
L'amore è qualcosa di non soggetto a condizioni, limiti o bisogni.
Poiché è incondizionato non richiede nulla per poter essere espresso, non vuole nulla in cambio e non fa nulla per vendetta.
Poiché è senza limiti, non impone limiti agli altri.
Poiché è privo di bisogni, non cerca di prendere nulla che non sia dato liberamente.
Ed è libero. L'amore è libertà, perché la libertà è l'essenza di Dio e l'amore è la Sua espressione.
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Re: Gli scontri diretti

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Il Milan prima che lo prendesse Pioli avremmo detto che ha una rosa superiore alla nostra? Considerato il rendimento dei vari Calabria, Romagnoli, Kessie, Chalanoglu con gli allenatori precedenti? L'Atalanta, siamo in grado di valutare il valore della rosa a prescindere da Gasperini? 3 anni fa ti saresti preso Fazio o Palomino? Per fare un esempio. Il Napoli per me ha una rosa piu` completa (anche se con uno Zaniolo disponibile l'innesto di El Sharaawy oltre a Villar, Ibanez, Mayoral e Karsdorp che - anche per meriti di Fonseca - si sono rivelati spendibili come titolari siamo li`) e ti dovrebbe stare avanti ma sta` floppando quindi come scritto da @supernova se quelle piu` forti di te falliscono tu devi arrivare al posto loro altrimenti hai fallito pure tu.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Gli scontri diretti

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Jack l'Irlandese ha scritto: mar 9 mar 2021, 17:17 Il Milan prima che lo prendesse Pioli avremmo detto che ha una rosa superiore alla nostra? Considerato il rendimento dei vari Calabria, Romagnoli, Kessie, Chalanoglu con gli allenatori precedenti? L'Atalanta, siamo in grado di valutare il valore della rosa a prescindere da Gasperini? 3 anni fa ti saresti preso Fazio o Palomino? Per fare un esempio. Il Napoli per me ha una rosa piu` completa (anche se con uno Zaniolo disponibile l'innesto di El Sharaawy oltre a Villar, Ibanez, Mayoral e Karsdorp che - anche per meriti di Fonseca - si sono rivelati spendibili come titolari siamo li`) e ti dovrebbe stare avanti ma sta` floppando quindi come scritto da @supernova se quelle piu` forti di te falliscono tu devi arrivare al posto loro altrimenti hai fallito pure tu.
Magari avessero preso Fazio... :lol:

Ma che c'entra io valuto le squadre sulla base di quello che stanno mostrando sul campo...
L'unica che sta floppando rispetto al valore potenziale è il Napoli (che comunque è a -3 da noi con una partita in meno e lo scontro diretto vinto)...l'Atalanta se esce dalla coppa molto probabilmente ci supera.
Per me noi finora stiamo facendo il nostro, ma per arrivare quarti servirebbe qualcosa di più, vincere un paio di scontri diretti
Ultima modifica di karlem il mar 9 mar 2021, 17:51, modificato 3 volte in totale.
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Re: Gli scontri diretti

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Se valutiamo le squadre per quello che stanno mostrando sul campo e non sui valori iniziali, la Roma si e` ritrovata Ibanez, Mayoral, Karsdorp e Villar come titolari all'altezza e in questo momento (anche senza Zaniolo) ha in panchina: il difensore rivelazione dello scorso campionato, due nazionali italiani, Pedro che da solo ha vinto piu` trofei di tutti i giocatori della Juventus messi insieme Ronaldo incluso, il suo mediano migliore dello scorso campionato, e il terzo miglior marcatore della storia del club. E` come se il Milan potesse permettersi di avere in panchina Kessie (Diawara), Tonali (Cristante), Acerbi (El Sharaawy), Bastoni (Kumbulla), piu` Seedoorf 33enne (Pedro) e Shevchenko 34 enne (Dzeko), pur avendo Chiesa rotto da inizio anno (Zaniolo).
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Gli scontri diretti

Messaggio da aldodice26x1 »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 9 mar 2021, 17:17 Il Milan prima che lo prendesse Pioli avremmo detto che ha una rosa superiore alla nostra? Considerato il rendimento dei vari Calabria, Romagnoli, Kessie, Chalanoglu con gli allenatori precedenti? L'Atalanta, siamo in grado di valutare il valore della rosa a prescindere da Gasperini? 3 anni fa ti saresti preso Fazio o Palomino? Per fare un esempio. Il Napoli per me ha una rosa piu` completa (anche se con uno Zaniolo disponibile l'innesto di El Sharaawy oltre a Villar, Ibanez, Mayoral e Karsdorp che - anche per meriti di Fonseca - si sono rivelati spendibili come titolari siamo li`) e ti dovrebbe stare avanti ma sta` floppando quindi come scritto da @supernova se quelle piu` forti di te falliscono tu devi arrivare al posto loro altrimenti hai fallito pure tu.
Personalmente io valuto le rose e tra queste ci sono anche gli allenatori. La sorpresa in positivo al momento per me è il Milan; ritenevo fosse una rosa da 5°/7° posto e invece è seconda. In negativo il Napoli che valutavo da terzo/quarto posto ed è dietro. Per quanto riguarda il Milan, bello Pioli, bello Maldini, bella la boiserie....ma sicuramente aver avuto 17 rigori a favore aiuta, così come aiuta avere arbitraggi fortunati. Guarda solo la partita vinta contro di noi: Gol annullato a Mkhitaryan per fallo di Mancini sullo 0-0 e confrontalo con quello dato dallo stesso arbitro ad Ibra al 93' che consentì il pareggio del Milan. Allo stato attuale delle cose, poi magari tra qualche giornata cambia tutto, a mio parere la squadra che sta dando qualcosa in più dopo il Milan è proprio la Roma. Magari perché sottovalutavo la Roma.
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Re: Gli scontri diretti

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Stai a fa' una gran caciara Jack... asd
Kumbulla finora ha fatto ben poco, Pedro che cazzo c'entra quello che ha vinto in carriera, ha fatto bene il primo mese e poi è sparito...
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Re: Gli scontri diretti

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aldodice26x1 ha scritto: mar 9 mar 2021, 17:43 Personalmente io valuto le rose e tra queste ci sono anche gli allenatori. La sorpresa in positivo al momento per me è il Milan; ritenevo fosse una rosa da 5°/7° posto e invece è seconda. In negativo il Napoli che valutavo da terzo/quarto posto ed è dietro. Per quanto riguarda il Milan, bello Pioli, bello Maldini, bella la boiserie....ma sicuramente aver avuto 17 rigori a favore aiuta, così come aiuta avere arbitraggi fortunati. Guarda solo la partita vinta contro di noi: Gol annullato a Mkhitaryan per fallo di Mancini sullo 0-0 e confrontalo con quello dato dallo stesso arbitro ad Ibra al 93' che consentì il pareggio del Milan. Allo stato attuale delle cose, poi magari tra qualche giornata cambia tutto, a mio parere la squadra che sta dando qualcosa in più dopo il Milan è proprio la Roma. Magari perché sottovalutavo la Roma.
Sicuramente il Milan ha avuto fortuna e favori arbitrali, ma è dal post-lockdown dell'anno scorso che viaggia a ritmi molto alti. Io me lo sarei aspettato dietro alla Juve, ma non mi sorprende molto che stia lì...
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Re: Gli scontri diretti

Messaggio da aldodice26x1 »

Guarda, se vai a rivederti la mia griglia iniziale, la Roma la davo sotto il MIlan. A mio avviso aveva una rosa da settimo posto. Tra i fattori della rosa ci metto anche l'allenatore, sia chiaro, anche se per me Fonseca è meglio di Pioli, Gattuso e Pirlo.
O, per meglio dire, un cambio Fonseca con uno di questi 3 mi farebbe dire "P(i)eppa per P(i)eppa me tengo P(i)eppa mia"
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Re: Gli scontri diretti

Messaggio da KID ASR »

karlem ha scritto: Sicuramente il Milan ha avuto fortuna e favori arbitrali, ma è dal post-lockdown dell'anno scorso che viaggia a ritmi molto alti. Io me lo sarei aspettato dietro alla Juve, ma non mi sorprende molto che stia lì...
Beh, se parliamo di post lockdown anche la Roma lo scorso anno ha chiuso con 8vittorie e un pari...

  

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Re: Gli scontri diretti

Messaggio da oswald »

karlem ha scritto: mar 9 mar 2021, 17:05 dal punto di vista tecnico secondo me noi non abbiamo una rosa da quarto posto: ci stanno avanti Juve, Inter, Milan, Atalanta e probabilmente come rosa pure il Napoli
Se fosse così, sarebbe grave perché spendiamo più del doppio dell'Atalanta per la rosa. Finire dietro a Napoli e Milan è già più accettabile e nelle cose.
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Re: Gli scontri diretti

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Comunque Gattuso a me ha sorpreso negativamente: mi aspettavo che facesse meglio...
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Re: Gli scontri diretti

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oswald ha scritto: mar 9 mar 2021, 17:57 Se fosse così, sarebbe grave perché spendiamo più del doppio dell'Atalanta per la rosa. Finire dietro a Napoli e Milan è già più accettabile e nelle cose.
Sì ma nel valutare l'Atalanta devi mettere in conto un'organizzazione di gioco supercollaudata e un allenatore che (almeno in quel contesto) riesce quasi sempre a far rendere al meglio i suoi giocatori (vedi Romero, che ė migliorato molto)
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Re: Gli scontri diretti

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karlem ha scritto: mar 9 mar 2021, 17:44 Stai a fa' una gran caciara Jack... asd
Kumbulla finora ha fatto ben poco, Pedro che cazzo c'entra quello che ha vinto in carriera, ha fatto bene il primo mese e poi è sparito...
Ok ma sul rendimento di Kumbulla e Pedro sarà un fattore anche chi li allena e decide se farli giocare e dove e quanto. Per me se guardiamo ai valori iniziali il Milan non era più forte della Roma, se non considero il fattore Gasperini neanche l'Atalanta. Se guardiamo ai valori attuali come dò meriti a Fonseca per avere lanciato Ibanez, Villar, Mayoral e recuperato Karsdorp, gli dò delle colpe se non arriva quarto con Dzeko, El Sharaawy, Pedro, Kumbulla, Cristante e Diawara in panchina. La cosa deve valere in entrambi i sensi.
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Re: Gli scontri diretti

Messaggio da oswald »

karlem ha scritto: mar 9 mar 2021, 18:02 Sì ma nel valutare l'Atalanta devi mettere in conto un'organizzazione di gioco supercollaudata e un allenatore che (almeno in quel contesto) riesce quasi sempre a far rendere al meglio i suoi giocatori (vedi Romero, che ė migliorato molto)
Quello è un loro merito, ma sarebbe sempre un fallimento (tecnico ed economico) dal nostro punto di vista.
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Re: Gli scontri diretti

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Jack l'Irlandese ha scritto: mar 9 mar 2021, 18:05 Ok ma sul rendimento di Kumbulla e Pedro sarà un fattore anche chi li allena e decide se farli giocare e dove e quanto. Per me se guardiamo ai valori iniziali il Milan non era più forte della Roma, se non considero il fattore Gasperini neanche l'Atalanta. Se guardiamo ai valori attuali come dò meriti a Fonseca per avere lanciato Ibanez, Villar, Mayoral e recuperato Karsdorp, gli dò delle colpe se non arriva quarto con Dzeko, El Sharaawy, Pedro, Kumbulla, Cristante e Diawara in panchina. La cosa deve valere in entrambi i sensi.
Non sono d'accordo. Dzeko di quest'anno somiglia molto a quello del primo, Pedro se non torna ai livelli dell'inizio va considerato un flop, Kumbulla per ora è solo una buona riserva, Elsha è ancora presto per valutare che contributo possa dare...
Per me se arriva quarto Fonseca ha fatto un capolavoro
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