Cronaca italiana

[fiume]

Intanto elimini i bambini che ancora non hanno simili competenze informatiche poi rendi più complicata la vita a quelli più grandi. Sta cosa che se una cosa non riesci a debellarla tanto vale lasciarla libera per me è una cazzata. Anche i furti restano quasi tutti impuniti ma non vuol dire che devi depenalizzarli

A parte che nelle nuove generazioni tanti bambini conoscono internet meglio dei genitori, quelli che non sono capaci li blocchi con sistemi molto più facili: non serve lo spid.

Concentrarsi sul proibizionismo quando mai ha funzionato? Proibisci l'alcool, e la gente continua a bere, se lo prepara da sola, oppure la malavita prende il controllo della produzione e della distribuzione; proibisci la prostituzione, e quella continua lo stesso, con la malavita che la controlla e condizioni peggiori per le ragazze e i clienti; allo stesso modo, proibisci il porno e i ragazzi troveranno lo stesso il modo di vederlo, in maniera ancora più clandestina e nascosta.
Avessero proibito le sigarette cinquant'anni fa, tutti avrebbero continuato a fumare con le sigarette smerciate dalla malavita, magari pure più dannose perchè tagliate con chissà cosa. Far conoscere gli effetti dannosi sulla salute e regolamentare i luoghi per fumare, ha invece migliorato notevolmente il fenomeno.
Regolamentare e aumentare la conoscenza dei fenomeni è sempre meglio che tentare di proibire, nascondere e reprimere

[Claudio_asr]

Si, educare è la prima cosa.
Io dico che affianco ci dev'essere una seria sensibilizzazione su quanto faccia schifo il mondo della pornografia per gli stessi attori ed attrici, pagati una miseria e spesso costretti a drogarsi, specialmente nelle produzioni più "estreme". E' uno schifo, così come il mondo di onlyfans. Il corpo come merce. Eppure da "sinistra" spesso è un tema che crea forti cortocircuiti

[siamocosì]

A parte che nelle nuove generazioni tanti bambini conoscono internet meglio dei genitori, quelli che non sono capaci li blocchi con sistemi molto più facili: non serve lo spid.

Concentrarsi sul proibizionismo quando mai ha funzionato? Proibisci l'alcool, e la gente continua a bere, se lo prepara da sola, oppure la malavita prende il controllo della produzione e della distribuzione; proibisci la prostituzione, e quella continua lo stesso, con la malavita che la controlla e condizioni peggiori per le ragazze e i clienti; allo stesso modo, proibisci il porno e i ragazzi troveranno lo stesso il modo di vederlo, in maniera ancora più clandestina e nascosta.
Avessero proibito le sigarette cinquant'anni fa, tutti avrebbero continuato a fumare con le sigarette smerciate dalla malavita, magari pure più dannose perchè tagliate con chissà cosa. Far conoscere gli effetti dannosi sulla salute e regolamentare i luoghi per fumare, ha invece migliorato notevolmente il fenomeno.
Regolamentare e aumentare la conoscenza dei fenomeni è sempre meglio che tentare di proibire, nascondere e reprimere

L'antiproibizionismo non ha mai risolto i problemi anzi. E comunque per me certe cose vanno proibite anche se non serve fosse solo per prenderne le distanze. Il porno è una fogna l'altro giorno sentivo che le attici prendono 500 euro a scena se sono famose (tranne pochissime star se così vogliamo chiamarle) quindi il sottobosco è pagato come una puttana di strada e quello è. Per me andrebbero bloccati tutti quei siti. Poi se uno vuole barcamenarsi tra vpn e altro lo faccia ma lo stato ti dice che sono vietati

[siamocosì]

Si, educare è la prima cosa.
Io dico che affianco ci dev'essere una seria sensibilizzazione su quanto faccia schifo il mondo della pornografia per gli stessi attori ed attrici, pagati una miseria e spesso costretti a drogarsi, specialmente nelle produzioni più "estreme". E' uno schifo, così come il mondo di onlyfans. Il corpo come merce. Eppure da "sinistra" spesso è un tema che crea forti cortocircuiti

Io veramente fatico a capire perchè una certa sx libertaria faccia delle battaglie che vanno chiaramente contro le donne. Come anche sull'utero in affitto

[siamocosì]

Male per Dio!



Ma te fai i cazzi tuoi Ste'? Che suocera che sei

Vai a rifa' il letto!

Famme fa il vecchio rompicoglioni e statte zitto. Pensa a riprodurti che alla tua età ne avevo 2 invece di tenere per mezza giornata quelli altrui

[Claudio_asr]

Io veramente fatico a capire perchè una certa sx libertaria faccia delle battaglie che vanno chiaramente contro le donne. Come anche sull'utero in affitto

Secondo me, in parte, è mancanza di coscienza politica. I trentenni di oggi a differenza di 20-30 anni fa sono cresciuti con Berlusconi e il piddì, è lo specchio dei tempi che cambiano, esser di sinistra per molti significa semplicemente essere liberisti. Così come esser di destra significa semplicemente vietare gli sbarchi e farsi i cazzi propri. Ora so che rischio di fare un favore ai sostenitori della teoria del ferro di cavallo, ma penso che ai missini più ortodossi questo governo di centro-destra avrebbe fatto schifo per come non sta sostenendo minimamente le fasce più deboli della popolazione.
Poi ci sono quelli in malafede che tirano appresso gli altri. Ma di base se ci fosse maggiore coscienza politica questi personaggi verrebbero marginalizzati

[Claudio_asr]

L'antiproibizionismo non ha mai risolto i problemi anzi. E comunque per me certe cose vanno proibite anche se non serve fosse solo per prenderne le distanze. Il porno è una fogna l'altro giorno sentivo che le attici prendono 500 euro a scena se sono famose (tranne pochissime star se così vogliamo chiamarle) quindi il sottobosco è pagato come una puttana di strada e quello è. Per me andrebbero bloccati tutti quei siti. Poi se uno vuole barcamenarsi tra vpn e altro lo faccia ma lo stato ti dice che sono vietati

Io sono tutt'altro che la liberalizzazione di qualsiasi cosa, quindi ritengo che in alcuni casi sia corretto vietare certi fenomeni. Sul porno però è estremamente difficile. Se metti da parte la coscienza religiosa, che è quella che secondo me ti spinge a parlare in questo modo, ti rendi conto che vietare il porno non migliorerebbe minimamente la condizione delle donne, anzi, forse la peggiorerebbe soltanto di più.

[Vaevictis]

Famme fa il vecchio rompicoglioni e statte zitto. Pensa a riprodurti che alla tua età ne avevo 2 invece di tenere per mezza giornata quelli altrui

E invece viaggio, vado a cena fuori e coltivo le mie passioni

Diciamo che tra le priorità attuali non c'è quella di diventare genitori né di sposarsi. Sono un disonore per la parte conservatrice e di estrazione cattolica della famiglia.

Più vado avanti e più mi accorgo di essere terrorizzato dal dover limitare i miei spazi, dei quali sono gelosissimo.

Già la vita di coppia per me è un compromesso non sempre facile, figurati con un figlio...

[LolloASR]

Famme fa il vecchio rompicoglioni e statte zitto. Pensa a riprodurti che alla tua età ne avevo 2 invece di tenere per mezza giornata quelli altrui

Eh a questa è difficile risponde @Vaevictis

[fiume]

Si, educare è la prima cosa.
Io dico che affianco ci dev'essere una seria sensibilizzazione su quanto faccia schifo il mondo della pornografia per gli stessi attori ed attrici, pagati una miseria e spesso costretti a drogarsi, specialmente nelle produzioni più "estreme". E' uno schifo, così come il mondo di onlyfans. Il corpo come merce. Eppure da "sinistra" spesso è un tema che crea forti cortocircuiti

Onlyfans e altre produzioni sono una libera scelta di chi lo fa. Le donne su Onlyfans hanno la loro telecamera a casa e decidono loro cosa vogliono fare e quanto farsi pagare: non ci sono papponi, non ci sono malattie, non ci sono violenze. A volte non c'è nemmeno sesso, che gli basta mostrarsi un pò e chiacchierare.
Il corpo come merce può non piacere, ma se è così da sempre c'è un motivo, e proibire non porta da nessuna parte: è qualcosa che è sempre riemerso e riemergerà in altri modi.

Per questo proibire, vietare e reprimere non ha mai portato a risultati. Regolamentare ottiene invece dei risultati: puoi far sparire in parte le negatività (per esempio lo sfruttamento, le donne in strada, le violenze, le malattie, il controllo della malavita, ecc.) se crei un'alternativa più pulita e ordinata (per esempio luoghi controllati adibiti a quello scopo come fanno in alcuni paesi del centro Europa).
Fare i parrucconi che urlano contro lo "schifo" e vogliono cancellare e nascondere la realtà concreta delle cose sotto il tappeto, serve soltanto a lasciare le cose come stanno.

[Claudio_asr]

Onlyfans e altre produzioni sono una libera scelta di chi lo fa. Le donne su Onlyfans hanno la loro telecamera a casa e decidono loro cosa vogliono fare e quanto farsi pagare: non ci sono papponi, non ci sono malattie, non ci sono violenze. A volte non c'è nemmeno sesso, che gli basta mostrarsi un pò e chiacchierare.
Il corpo come merce può non piacere, ma se è così da sempre c'è un motivo, e proibire non porta da nessuna parte: è qualcosa che è sempre riemerso e riemergerà in altri modi.

Per questo proibire, vietare e reprimere non ha mai portato a risultati. Regolamentare ottiene invece dei risultati: puoi far sparire in parte le negatività (per esempio lo sfruttamento, le donne in strada, le violenze, le malattie, il controllo della malavita, ecc.) se crei un'alternativa più pulita e ordinata (per esempio luoghi controllati adibiti a quello scopo come fanno in alcuni paesi del centro Europa).
Fare i parrucconi che urlano contro lo "schifo" e vogliono cancellare e nascondere la realtà concreta delle cose sotto il tappeto, serve soltanto a lasciare le cose come stanno.

Si, io sono d'accordo su tutto tranne sul " se è così da sempre ci sarà un motivo". È proprio il motivo che contesto e vorrei cambiare. Però forse è un'utopia

[LolloASR]

Si, io sono d'accordo su tutto tranne sul " se è così da sempre ci sarà un motivo". È proprio il motivo che contesto e vorrei cambiare. Però forse è un'utopia

Eh direi senza il forse

[Claudio_asr]

Eh direi senza il forse

Eh vabbe ma se non vivessimo di utopie non seguiremmo la Roma

[fiume]

Si, io sono d'accordo su tutto tranne sul " se è così da sempre ci sarà un motivo". È proprio il motivo che contesto e vorrei cambiare. Però forse è un'utopia

Esatto: è utopia, per questo non è il modo giusto per affrontare le questioni.
Non è impossibile cambiare in modo effettivo la società tramite un lavoro di educazione, ma richiede tempi lunghissimi, e nel frattempo devi fare altro. E per "altro" i intende qualcosa di pratico nella direzione del miglioramento, non certo le facili e inutili reprimende del "che schifo, proibisci di qua, arresta di là, chiudi questo, nascondi quest'altro", che come insegna la storia e la realtà, non hanno mai funzionato per certe situazioni.

[Claudio_asr]

Esatto: è utopia, per questo non è il modo giusto per affrontare le questioni.
Non è impossibile cambiare in modo effettivo la società tramite un lavoro di educazione, ma richiede tempi lunghissimi, e nel frattempo devi fare altro. E per "altro" i intende qualcosa di pratico nella direzione del miglioramento, non certo le facili e inutili reprimende del "che schifo, proibisci di qua, arresta di là, chiudi questo, nascondi quest'altro", che come insegna la storia e la realtà, non hanno mai funzionato per certe situazioni.

Chiaro, sono due piani distinti