Re: Mercato estivo 2023
Inviato: mar 11 lug 2023, 18:21
Io non ho assolutamente intenzione di mettere in contrapposizione le due proprietà, l'ho anche specificato che pure a me quella gestione negli ultimi anni faceva schifo
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Io non ho assolutamente intenzione di mettere in contrapposizione le due proprietà, l'ho anche specificato che pure a me quella gestione negli ultimi anni faceva schifo
Oltre agli infortuni sia lui che Kluivert han pagato il fatto che mentre erano fuori Fonseca ha cambiato modulo 4-2-3-1 al 3-4-1-2 passando a una formula che non li contemplava piu`. Sono divenuti 'esuberi' per fattori al di la` del loro controllo, tipo le difficolta` di terzini e difensori centrali con la linea a 4.pierpeter86 ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:04 Nel 2017/18 alla 22a giornata la Roma è quinta con 41 punti a -3 dall'inter e -5 dalla lazio, fino a quel momento under aveva giocato poco e aveva avuto qualche problemino fisico, ma poi...
Verona-Roma 0-1 Under gran gol da fuori
Roma Benevento 5-2 under fa l'assist del 2-1 con un'azione personale e cross di dx dal fondo e poi segna 3-1 e 4-1(da fuori) in una partita che al 58' era ancora 1-1
Udinese-Roma 0-2 Under la sblocca con un gran gol da fuori
ci regala quasi da solo 3 vittorie di fila che ci risollevano il morale, poi perdiamo col Milan e a Napoli (2-4 per noi) segna il gol dell'1-1 dopo essere andati subito sotto, dopo 2 settimane ha un piccolo infortunio e senza di lui pareggiamo e Bologna(1-1) e perdiamo in casa con la fiorentina 0-2, nel derby pareggiato 0-0 subentra nel finale ma poi torna titolare col Genoa e segna il gol del vantaggio.
Dopo la 35a la Roma è 4a a +4 dall'inter che però vince a Udine 4-0 portandosi momentaneamente a -1 ma Cagliari-Roma finisce 0-1 con gol di under con un colpo da biliardo da posizione defilata.
la Roma chiude terza a +5 dalla lazio 5a. Anche semplicemente mettendo la trasferta di verona, quella di udine e quella di cagliari con 3 gol bellissimi che decidono la partita possiamo dire che Under ci ha portato in champions, quell'anno ci ha regalato quasi da solo i soldi della partecipazione alla champions dell'anno dopo... poi volendo ci mettiamo il gol a donetsk che alla fine risulta decisivo e l'assist per manolas col barca.
A Roma under ha avuto problemi fisici e ha pagato la grande difficoltà a rientrare in forma dopo ogni problema.
Quei gol che escono dal talento del singolo servono in determinate partite, partite che quest'anno hai pagato care in cui non riuscivi a sbloccare il risultato o a pareggiare prima in situazioni di svantaggio.
Non rimpiango Under ma mi manca avere un giocatore, oltre dybala, capace di inventarsi un gol... chiedo solo gente che sappia calciare la palla.
grazie per i bei ricordipierpeter86 ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:04 Nel 2017/18 alla 22a giornata la Roma è quinta con 41 punti a -3 dall'inter e -5 dalla lazio, fino a quel momento under aveva giocato poco e aveva avuto qualche problemino fisico, ma poi...
Verona-Roma 0-1 Under gran gol da fuori
Roma Benevento 5-2 under fa l'assist del 2-1 con un'azione personale e cross di dx dal fondo e poi segna 3-1 e 4-1(da fuori) in una partita che al 58' era ancora 1-1
Udinese-Roma 0-2 Under la sblocca con un gran gol da fuori
ci regala quasi da solo 3 vittorie di fila che ci risollevano il morale, poi perdiamo col Milan e a Napoli (2-4 per noi) segna il gol dell'1-1 dopo essere andati subito sotto, dopo 2 settimane ha un piccolo infortunio e senza di lui pareggiamo e Bologna(1-1) e perdiamo in casa con la fiorentina 0-2, nel derby pareggiato 0-0 subentra nel finale ma poi torna titolare col Genoa e segna il gol del vantaggio.
Dopo la 35a la Roma è 4a a +4 dall'inter che però vince a Udine 4-0 portandosi momentaneamente a -1 ma Cagliari-Roma finisce 0-1 con gol di under con un colpo da biliardo da posizione defilata.
la Roma chiude terza a +5 dalla lazio 5a. Anche semplicemente mettendo la trasferta di verona, quella di udine e quella di cagliari con 3 gol bellissimi che decidono la partita possiamo dire che Under ci ha portato in champions, quell'anno ci ha regalato quasi da solo i soldi della partecipazione alla champions dell'anno dopo... poi volendo ci mettiamo il gol a donetsk che alla fine risulta decisivo e l'assist per manolas col barca.
A Roma under ha avuto problemi fisici e ha pagato la grande difficoltà a rientrare in forma dopo ogni problema.
Quei gol che escono dal talento del singolo servono in determinate partite, partite che quest'anno hai pagato care in cui non riuscivi a sbloccare il risultato o a pareggiare prima in situazioni di svantaggio.
Non rimpiango Under ma mi manca avere un giocatore, oltre dybala, capace di inventarsi un gol... chiedo solo gente che sappia calciare la palla.
considerando che Abraham si è infortunato e che hai solo Belotti centravanti non credo si possa dire che al momento siamo più forti... siamo molto lontani dal quarto posto al momento anche se le altre hanno perso pezzi discretamente importanti.Claudio_asr ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:12 Ad oggi ci siamo rinforzati ma troppo poco per puntare al quarto posto, imho
Che questi fanno 'uno entra uno esce' con una societa` presa con 300mln di debito e uno squilibrio di -200 tra ricavi e spese. Quelli di cedevano 3 titolari ogni stagione con una societa` presa con 30mln di debito e i conti a posto (i conti fuori con l'accuso erano quelli di Italpetroli, non della A.S. Roma che era` gia` in regime di autofinanziamento).Claudio_asr ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:05 Secondo me è più una luna di miele con i Friedkin e l'immagine che proiettano avendo preso un allenatore come Mourinho e il vederli in netta contrapposizione con la gestione precedente
In altri termini, avessero preso un allenatore diverso, non avessero fatto la paraculata dello stemma appena arrivati, non venissimo da una proprietà che stava facendo pena negli ultimi anni di presidenza, gli stessi risultati avrebbero avuto un impatto differente
Non per tutti è chiaro, ma io vedo una "calma" nell'accettare delle cose che in passato non si sarebbe accettato
Qual è la differenza tra prendere due p.0 perché non si può fare mercato, dire "uno entra uno esce" e cedere tre titolari ogni stagione ma poi reinvestire le entrate delle plusvalenze?
Ma non è vero, nel 2011 hanno dovuto fare pure loro un settlement agreement, anche perché all'uefa dei debiti frega veramente poco, interessano costi e ricaviJack l'Irlandese ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:31 Che questi fanno 'uno entra uno esce' con una societa` presa con 300mln di debito e uno squilibrio di -200 tra ricavi e spese. Quelli di cedevano 3 titolari ogni stagione con una societa` presa con 30mln di debito e i conti a posto (i conti fuori con l'accuso erano quelli di Italpetroli, non della A.S. Roma che era` gia` in regime di autofinanziamento).
io non so cosa intendi per salire di livello ma una squadra che in 2 anni fa 2 finali europee per me è un ottimo livello. sono convintissimo che se avessimo trattato la coppa come la lazio o come ai tempi di pallotta saremmo agevolmente il cl ma io sarei avvelenato invece di essere fiduciosoClaudio_asr ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:19 I risultati dimostrano che questa squadra sono 3 anni che è di una costanza incredibile, con Fonseca stesso gruppo storico tolti Dzeko, Miki e il portiere arrivi in semifinale e perdi col Manchester United, probabilmente quella rosa in mano a Mourinho avrebbe vinto lo stesso la Conference
Quindi cosa costruisci esattamente? Non sali mai di livello
Io ho espresso inizialmente la teoria. Quella su cui molti di noi convergono. Ho anche concluso che stante le ristrettezze sia economiche che di rispetto dei regolamenti del Fair play la Roma ha dovuto impostare un mercato ben lontano da quanto avremmo voluto. Quindi le tue conclusioni era implicitamente comprese nel mio ragionamento.Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 17:56 Ma non è che la Roma è partita a caxxo di cane dove serviva di meno. Non è che ha fatto così perchè si fida più di Celik a dx di quanto non si fidi di che ne sò Mancini e Smalling in difesa. Gli esterni li può prendere solo quando/se escono, ne hai
5 a libro paga + El Sharaawy. I centravanti ne ha 2 che pesano a bilancio, uno rotto e quindi fuori dal mercato, quindi deve cercare il prestito. Come vice Pellegrini non c'aveva nessuno quindi prendere Aouar a 0 non mi pare fare le cose a caxxo. Diciamo tutti che bisogna vendere i vendibili, quindi prendere N'Dicka a 0 per vendere Ibanez pure non è una mossa senza senso. Probabilmente se non avessi trovato il modo di alzare 27 mln coi ragazzini a Giugno avresti accontentato l'UEFA vendendo Ibanez pesantemente sotto prezzo grazie proprio al fatto che ti eri preso N'Dicka. Mi pare tutto stringentemente logico come scriveva @Tony Brando stamane.
concordo. Per poter lottare non dico per lo scudo ma quantomeno per i posti che contano servono almeno 2 forti forti a fare la differenza.MatteoAsroma90 ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:32 Per me servono almeno 2 pezzi di spessore per essere da quarto posto. Ma almeno. Ma servirebbero almeno 4 acquisti nel totale.
sono entrambi giocatori che per motivi diversi possono anche avere una stagione importante ma mediamente sono gente che per gli obiettivi che abbiamo noi al massimo possono essere l'ala, l'esterno o la seconda punta di riserva ma non i titolari. Se cambi modulo è anche perchè under non supporta in copertura che è il motivo per cui fonseca dopo averci puntato forte (nel suo primo roma-genoa in attacco giochiamo benissimo e lui fa un partitone ma dietro abbiamo fatto schifo anche se il genoa ha fatto pochissimo) quando stava bene nel 19/20 prima del covid facendolo giocare tanto poi lo panchina e cambia modulo. Si cambia modulo e lui sparisce ma per me il giocatore che sa giocare solo in una precisa posizione, soprattutto per i giocatori di qualità, è un giocatore mediocre. Non dico che bisogna essere in grado di fare 20 ruoli ma nel calcio moderno le ali sono giocatori che devono saper far bene anche come seconde punte e trequartisti del 352 o 3412 se sono più di qualità o come esterni in quei moduli se sono più di gamba, poi se sei elsha sai fare entrambi.Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:27 Oltre agli infortuni sia lui che Kluivert han pagato il fatto che mentre erano fuori Fonseca ha cambiato modulo 4-2-3-1 al 3-4-1-2 passando a una formula che non li contemplava piu`. Sono divenuti 'esuberi' per fattori al di la` del loro controllo, tipo le difficolta` di terzini e difensori centrali con la linea a 4.
Se fai il computo della disponibilita` stagionale, conta anche che lo scorso anno ti sei fatto tutto il girone d'andata con solo Kumbulla riserva per i 3 dc, Llorente lo hai avuto solo da Febbraio in poi, quest'anno hai Llorente dal ritiro. Ovviamente conta anche che lo scorso anno hai avuto per meta` stagione Zaniolo e per meta` Solbakken, ad oggi in questa avrai tutta la stagione Solbakken.jsl14 ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 18:11 Capisco che in questo forum si fa la coglionella molto spesso quando si dice qualcosa di diverso dal proprio pensiero ma basterebbe riflettere un attimo sulle situazioni.
Portieri: siamo uguali
Difensori: è entrato Ndicka --> rinforzati ma Ndicka già sai che lo perdi per un mese
Centrocampo: è entrato Aouar ed è uscito Wijnaldum (e pure Camara e Tahirovic ma non erano molto presi in considerazione da Mourinho). Qualitativamente potresti essere migliorato (Wijnaldum nullo lo scorso anno) con Aouar ma è una speranza (e ad oggi sai che per un mese Matic e Cristante o Pellegrini dovranno fare gli straordinari)
Attacco: non hai Abraham che per me è una sega immane, però per lo meno ha fatto 8 gol in 38 partite a differenza dell'unico titolare che c'è ora che ne ha fatti ZERO.
A me non sembra così una stronzata dire che ci siamo indeboliti...
Poi uno di voi ha fatto la coglionella molto divertente sul fatto che i giocatori sono invecchiati... Ma faccio presente che Matic è 1988 e lo scorso anno ha giocato tantissimo, idem Smalling (che lo scorso anno ha saltato partite importanti per infortunio) che è 1989 ed entrambi hanno un anno in più...
Sottolineerei anche il portiere che è un 1988 e già ha dimostrato lo scorso anno che ha iniziato a perdere i colpi...
Ci siamo rinforzati?
E aggiungo: per spendere soldi tocca vendere Ibanez e questo vorrebbe dire (se non prendono un altro difensore) che a gennaio giocheresti con: Smalling (1989), Llorente (che non è affidabile fisicamente) e Mancini... In alternativa Cristante che però complice l'assenza di Aouar dovrà fare straordinari anche a centrocampo
Io ti rispondo che hai torto ma anche ragione.oswald ha scritto: ↑mar 11 lug 2023, 17:56 In virtù dei risultati europei, una foglia di fico che copre i limiti della squadra emersi nelle ultime cinque stagioni in campionato.
E anche giustamente, è comprensibile, sia per il valore degli stessi (un trofeo e una finale) sia per l'entusiasmo che crea quel tipo di percorso.
Ci troviamo in una situazione particolare, perché la competitività nelle coppe praticamente "annulla" i risultati deludenti in campionato. In più molti sono convinti ci sia una relazione di causa ed effetto tra le due competizioni. Conclusione che non condivido ma è un discorso già affrontato più volte. Quindi il giudizio risente inevitabilmente di questa duplice condizione. Ma siamo sul filo dell'equilibrio, basta una piccola variazione nei risultati da una parte o dall'altra per spostare critica o consenso in una direzione.