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Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:07
da faro
Freedom ha scritto: mer 4 mar 2020, 17:24 Ragazzi buoni un attimo, ok prenderla più che sul serio, però pensare che tutta Italia, ma anche metà, verrà contagiata mi sembra una follia. Applico la logica in base a ciò che hanno detto gli esperti, ovvero che il picco del virus ci sarà a marzo. Si viaggia a una media di 500 contagi al giorno a dire tanto, per contagiare mezza Italia bisognerebbe passare da 500 a 50.000 contagi al giorno almeno, nel giro di 1/2 settimane. Mi sembra sinceramente una minchiata. A meno che non sia una minchiata ciò che hanno detto gli esperti, che può pure essere, ma tendo a fidarmi.
l'influenza ne contagia qualche mln ogni anno, questo pare un po' piu' contagioso e non esiste vaccino ...

parlo naturalmente sui tipici 4/5 mesi

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:11
da Freedom
Vabbè ma cosa c'entra, nei periodi dell'influenza non prendiamo le precauzioni che stiamo prendendo ora.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:14
da faro
perche' questo non e' noto e ammazza decisamente di piu', a quanto pare

su qualche mln di contagiato ogni anno in Italia, l'influenza ne fa fuori qualche migliaio (incluse complicazioni, per es. le polmoniti)

se questo ne contagiasse anche solo pochi in piu', diciamo 10 mln in tutta la stagione, con un tasso di mortalita' del 2/3 % sarebbero circa 250 mila morti ... uno magari preferisce evitare

e penso che, soprattutto, si cerchi di evitare che si contagino tutti insieme perche' allora si' che il sistema sanitario collasserebbe e magari i morti sarebbero molti di piu'

immagino eh, in realta' non lo so

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:15
da Freedom
Non ho capito il senso.

Io sto dicendo che è assurdo pensare che venga contagiata mezza Italia viste le precauzioni che si stanno prendendo.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:16
da siamocosì
Freedom ha scritto: mer 4 mar 2020, 16:58 Si dà per scontato cheeeee?
un virus influenzale normale con tutto che ci sono i vaccini e le immunizzazioni pregresse colpisce qualche milione di persone l'anno. questo è nuovo, quindi nessuno è immunizzato e non c'è il vaccino; è ovvio che se si dice tutti o quasi non si parla di 50 mil di persone ma le valutazioni attuali sono dell'ordine di almeno il triplo. di questi una bella fetta andrà ospedalizzata e questo non è un problema. il problema sono quelli che necessitano di terapia intensiva.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:18
da faro
capisco

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:21
da basano75
Insomma il peggio deve ancora arrivare...

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:21
da Freedom
siamocosì ha scritto:
un virus influenzale normale con tutto che ci sono i vaccini e le immunizzazioni pregresse colpisce qualche milione di persone l'anno. questo è nuovo, quindi nessuno è immunizzato e non c'è il vaccino; è ovvio che se si dice tutti o quasi non si parla di 50 mil di persone ma le valutazioni attuali sono dell'ordine di almeno il triplo. di questi una bella fetta andrà ospedalizzata e questo non è un problema. il problema sono quelli che necessitano di terapia intensiva. attualmente sono circa l'8 % ma si tende a esagerare, diciamo che probabilmente saranno il 4/5 % e attualmente i posti necessari non ci sono. per farti capire, nel mio ospedale si sta preparando un reparto ad assistenza potenziata. con respiratori cpap per tutti quelli che non necessiteranno di intubazione (e sono la maggioranza). inoltre hanno già avvisato che saranno sospese le sedute operatorie non urgenti appena scoppierà l'epidemia vera e propria per dirottare tutti gli anestesisti nell'assistenza di questi pazienti. poi tutti ci auguriamo che invece si riveli una bolla e che ci si limiterà a qualche centinaia di migliaia di casi ma purtroppo non ci crede nessuno
Sì ma con le influenze stagionali la gente esce tranquillamente, qua stanno chiudendo quasi tutto.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:22
da siamocosì
faro ha scritto: mer 4 mar 2020, 18:14 perche' questo non e' noto e ammazza decisamente di piu', a quanto pare

su qualche mln di contagiato ogni anno in Italia, l'influenza ne fa fuori qualche migliaio (incluse complicazioni, per es. le polmoniti)

se questo ne contagiasse anche solo pochi in piu', diciamo 10 mln in tutta la stagione, con un tasso di mortalita' del 2/3 % sarebbero circa 250 mila morti ... uno magari preferisce evitare

e penso che, soprattutto, si cerchi di evitare che si contagino tutti insieme perche' allora si' che il sistema sanitario collasserebbe e magari i morti sarebbero molti di piu'

immagino eh, in realta' non lo so
sì, in realtà è proprio così. in tanti tra i medici (e siamo una delle categorie più a rischio) speriamo di prendercela il prima possibile (primo per avere la certezza di essere ben curati visto il mancato affollamento, secondo per essere guariti quando arriverà il picco).

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:23
da siamocosì
Freedom ha scritto: mer 4 mar 2020, 18:21 Sì ma con le influenze stagionali la gente esce tranquillamente, qua stanno chiudendo quasi tutto.
sei contagioso prima della febbre

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:25
da Freedom
siamocosì ha scritto: sei contagioso prima della febbre
E siamo d'accordo. Ma il senso di ciò che dico è che più o meno oramai chi l'ha preso l'ha preso, e non penso siano milioni di italiani. Ora i contagi saranno piuttosto limitati.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:25
da oswald
Ufficiale la chiusura di scuole e università fino al 15 marzo.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:27
da faro
Freedom ha scritto: mer 4 mar 2020, 18:25 E siamo d'accordo. Ma il senso di ciò che dico è che più o meno oramai chi l'ha preso l'ha preso, e non penso siano milioni di italiani. Ora i contagi saranno piuttosto limitati.
non so giudicare l'efficacia delle misure prese, vedremo

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:28
da fiume
faro ha scritto: mer 4 mar 2020, 18:14 perche' questo non e' noto e ammazza decisamente di piu', a quanto pare

su qualche mln di contagiato ogni anno in Italia, l'influenza ne fa fuori qualche migliaio (incluse complicazioni, per es. le polmoniti)

se questo ne contagiasse anche solo pochi in piu', diciamo 10 mln in tutta la stagione, con un tasso di mortalita' del 2/3 % sarebbero circa 250 mila morti ... uno magari preferisce evitare

e penso che, soprattutto, si cerchi di evitare che si contagino tutti insieme perche' allora si' che il sistema sanitario collasserebbe e magari i morti sarebbero molti di piu'

immagino eh, in realta' non lo so
È così.
Esiste già il caso di Wuhan: il sistema ospedaliero è collassato: mancanza di letti; medici e infermieri stressati da superlavoro; mancanza dei respiratori necessari. Risultato: mortalità più alta.
Un collasso del sistema ospedaliero avverrebbe a cifre molto inferiori a quelle. Già ci sono ospedali del Nord avanzato che stanno entrando in crisi. Immaginiamo che potrebbe succedere al Sud.

Terribile pensarlo, ma chi si ammala adesso potrebbe essere tra i fortunati.

Re: Coronavirus

Inviato: mer 4 mar 2020, 18:30
da Freedom
faro ha scritto: non so giudicare l'efficacia delle misure prese, vedremo
Manco io però voglio dì, è pacifico pensare che con scuole e università chiuse, oltre a parecchie attività, sia più difficile che aumentino i contagi.