Coronavirus

[faro]

Purtroppo anche questo link è parzialmente illuminante: in sostanza il dato sulle patologie è stato rilevato su un campione di circa 335 su 2003 Deceduti, e di questi solo 3 deceduti erano privi di altre patologie, ma non ci dice gli anni di questi 3. C’è una bella differenza se i 3 avevano più di 80 anni o fossero giovani, oltre che sani.


Credo che le fonti ufficiali dovrebbero fare uno sforzo maggiore per chiarire quali sono i rischi reali per persone non malate, ma il dubbio è che non vogliano, probabilmente perché la paura garantisce un maggior controllo, ed hanno interesse a mantenerlo.
Poi magari hanno anche ragione eh, perché gli italiani sono talmente stupidi che vanno gestiti.

Coronavirus, il padre di Emanuele, la vittima più giovane a Roma: «Era sano, integro, non fumatore»
Guglielmo Renzi, ex direttore della metro A: «Non aveva nessuna malattia». Ricostruite le ultime due settimane: viaggio a Barcellona dal 6 all’8 marzo, autoisolamento dal 9, prima febbre l’11 e ricovero solo il 16 marzo

https://roma.corriere.it/notizie/cronac ... fb9f.shtml

[qixand]

Non so che pensare. Forse semplicemente spero che tutti i decessi siano legati ad altre patologie, magari non conosciute, perché pensare che un uomo di 34 anni, sano, muoia per un'influenza, è una cosa che atterrisce.

[siamocosì]

Non basta rallentarla un pochino, bisogna frenarla, a meno che in Lombardia fanno i fenomeni quando dicono di stare vicini alla saturazione e a Madrid di esserci già arrivati.

Con misure più restrittive si guadagna tempo e quindi si ottengono diverse cose:

1) più informazioni su come si comporta il virus
2) più informazioni su quali antivirali sono più efficaci
3) allestimento di più posti in ti e produzione di equipaggiamento e macchinari relativi
4) ci si avvicina all'estate
5) ci si avvicina a un vaccino
6) il cittadino medio ci sta più attento nelle prassi quotidiane

Quindi per me hanno fatto bene come hanno fatto, se vedremo un appiattimento questa settimana e non la scorsa come ci si aspettava è perché si è sottovalutato sia l'impatto degli asintomatici sia il tempo medio di incubazione (da 5 a 7 giorni)

Dal punto di vista economico può essere che a fregarsene nel breve respiravi di più ma ti assicuro che i cicli economici vanno a fiducia, se va in tilt il sistema ospedaliero e la malattia deflagra come numero di morti stai pur certo che ottieni un effetto peggiore, perché la gente farebbe più o meno quanto previsto dalle misure che ci sono oggi per prevenzione personale, ma in uno stato di totale confusione e anarchia.

secondo te quanto si può rimanere chiusi prima di dichiarare default? per me massimo fine aprile primi di maggio.
secondo te a quel punto cosa faranno?
se si è raggiunto un sufficiente effetto gregge bella conferenza stampa: con l'aiuto di tutti gli italiani abbiamo sconfitto il virus.
se non si è raggiunto inizieranno a mascherare i dati che appariranno in netto miglioramento poi bella conferenza stampa: con l'aiuto di tutti gli italiani abbiamo sconfitto il virus.
non contare sugli antivirali, con un ciclo così breve servono a poco o nulla.
non contare sul vaccino, se arriva ci vogliono mesi.
non contare sull'estate, si sta espandendo in Brasile dove è estate

[DavideASR91]

Esatto, il punto è che non mi pare ci siano grosse soluzioni, speriamo nel miracolo qua che me sembra l'unica cosa

[Loop_giallorosso]

https://www.ilsole24ore.com/art/un-cont ... ni-ADqwiFF

questo è veramente assurdo

[Loop_giallorosso]

secondo te quanto si può rimanere chiusi prima di dichiarare default? per me massimo fine aprile primi di maggio.
secondo te a quel punto cosa faranno?
se si è raggiunto un sufficiente effetto gregge bella conferenza stampa: con l'aiuto di tutti gli italiani abbiamo sconfitto il virus.
se non si è raggiunto inizieranno a mascherare i dati che appariranno in netto miglioramento poi bella conferenza stampa: con l'aiuto di tutti gli italiani abbiamo sconfitto il virus.
non contare sugli antivirali, con un ciclo così breve servono a poco o nulla.
non contare sul vaccino, se arriva ci vogliono mesi.
non contare sull'estate, si sta espandendo in Brasile dove è estate

Se la BCE fa il suo mestiere si può andare avanti pure fino all'estate.

Il fatto che in Brasile ci sia un aumento non toglie valore all'ipotesi maggioritaria che il caldo freni il contagio. Stai facendo un ragionamento aneddotico, per ora l'evidenza dice che i maggiori focolai al mondo ci sono stati a temperature tra i 5 e i 10 gradi. Inoltre degli altri 4 coronavirus diffusi al mondo (SARS e MERS le escludiamo perché non statisticamente significative), per ben 3 è scientificamente comprovata la stagionalità.

Su vaccini e antivirali perdonami ma ci saranno virologi un po' più esperti. Dire di non contarci con questa sicumera non è segno di elasticità. Non sto dicendo che sicuramente si inventeranno la panacea, ma sono opzioni percorribili sul tavolo.

Vedrai che questa settimana i dati miglioreranno.

[paolo67]

Non basta rallentarla un pochino, bisogna frenarla, a meno che in Lombardia fanno i fenomeni quando dicono di stare vicini alla saturazione e a Madrid di esserci già arrivati.

Con misure più restrittive si guadagna tempo e quindi si ottengono diverse cose:

1) più informazioni su come si comporta il virus
2) più informazioni su quali antivirali sono più efficaci
3) allestimento di più posti in ti e produzione di equipaggiamento e macchinari relativi
4) ci si avvicina all'estate
5) ci si avvicina a un vaccino
6) il cittadino medio ci sta più attento nelle prassi quotidiane

Quindi per me hanno fatto bene come hanno fatto, se vedremo un appiattimento questa settimana e non la scorsa come ci si aspettava è perché si è sottovalutato sia l'impatto degli asintomatici sia il tempo medio di incubazione (da 5 a 7 giorni)

Dal punto di vista economico può essere che a fregarsene nel breve respiravi di più ma ti assicuro che i cicli economici vanno a fiducia, se va in tilt il sistema ospedaliero e la malattia deflagra come numero di morti stai pur certo che ottieni un effetto peggiore, perché la gente farebbe più o meno quanto previsto dalle misure che ci sono oggi per prevenzione personale, ma in uno stato di totale confusione e anarchia.

Questa è la cosa più schifosa di questa brutta storia, dopo non si può andare a dire in tv che qualche medico si dà malato. Se non si capisce che in questa tragedia è la parte medico-ospedaliera che va salvaguardata prima di tutte le altre, diventa tutto inutile.

[vigna85]

Giustamente critichiamo spesso l'Italia ma lasciatemelo dire, in questo momento storico non vorrei essere in nessun'altra parte del mondo.

[il_noumeno]

https://www.ilsole24ore.com/art/un-cont ... ni-ADqwiFF

questo è veramente assurdo

è un cazzo di scandalo.

[Loddr16]

A proposito, la voce sui medici del Cardarelli di Napoli che si sarebbero messi in malattia in massa è stata smentita. Peraltro la preoccupazione e la frustrazione di lavorare senza mezzi adeguati all'emergenza l'avrei capita in ogni caso.

[paolo67]

https://www.ilsole24ore.com/art/un-cont ... ni-ADqwiFF

questo è veramente assurdo

Bisogna dire comunque che molti focolai sono partiti dagli ospedali. All'inizio dell'epidemia non siamo stati pronti e questo virus si è affrontato all'acqua di rosa, purtroppo anche nelle strutture ospedaliere. Non per colpa del personale sanitario probabilmente ma questo è successo.

[Loddr16]

È morto un carissimo amico di mia madre che lavorava all'ospedale di Bergamo. La parola "eroe" non la utilizzo spesso ma c'è un'eccezione a tutto.

[siamocosì]

Se la BCE fa il suo mestiere si può andare avanti pure fino all'estate.

Il fatto che in Brasile ci sia un aumento non toglie valore all'ipotesi maggioritaria che il caldo freni il contagio. Stai facendo un ragionamento aneddotico, per ora l'evidenza dice che i maggiori focolai al mondo ci sono stati a temperature tra i 5 e i 10 gradi. Inoltre degli altri 4 coronavirus diffusi al mondo (SARS e MERS le escludiamo perché non statisticamente significative), per ben 3 è scientificamente comprovata la stagionalità.

Su vaccini e antivirali perdonami ma ci saranno virologi un po' più esperti. Dire di non contarci con questa sicumera non è segno di elasticità. Non sto dicendo che sicuramente si inventeranno la panacea, ma sono opzioni percorribili sul tavolo.

Vedrai che questa settimana i dati miglioreranno.

penso anch'io che miglioreranno, inizia l'effetto gregge, specie in alcune aree

[MarcoDaLatina]

Se la BCE fa il suo mestiere si può andare avanti pure fino all'estate.

[siamocosì]

comunque negli ospedali si dà per certo che siamo quasi tutti già positivi. ormai i presidi si usano quasi più quando devi assistere un non covid che un covid